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#1 (permalink) |
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Neuer Benutzer
Registriert seit: 06.08.2010
Ort: Bremen
Beiträge: 3
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Hallo, ich brauche einen Rat.
Wir haben letztes Jahr über ein Zeitungsinserat „Brunnen spülen. Telefon 0000000 .“ jemanden gefunden, der uns im Garten einen Brunnen gespült hat. Angeblich wurde 17 Meter tief gespült, dann wohl Kies eingefüllt und weil der Sand sehr fein sein sollte, wurden zwei Filter und dann ein 32 PE-Rohr eingelassen. Dann nach drei Wochen bzw. nachdem eine neue Pumpe (AL-KO HW F 1400 INOX) eingebaut worden ist und alles fertig war, kam kein Wasser. Wir hatten dann wirklich alles überprüft, ob wirklich alles dicht war. Als der Mensch, der den Brunnen gespült hatte, noch einmal wieder gekommen war, klappte es bei ihm auch nicht. Erst als er dann von unserer Pumpe das PE-Rohr abgenommen hatte und eine ich glaube Jet Pumpe an das PE-Rohr anhängte und irgendwie mit einem Eimer Wasser ein Vakuum hergestellt hatte, klappte es erst nach gut 1 Stunde des Ausprobierens, dass Wasser gekommen ist. Der Brunnenbohrer meinte dann, dass er damit seine Arbeit erfüllt hätte. Er bot nur noch an, dass man ein zwei Meter tiefes Loch graben könnte ( 500,00 Euro der Meter ), in das man dann Betonringe einsetzen würde umso zu probieren, ob dann eine Pumpe es schafft die Wassersäule zu ziehen. Was aber jetzt noch zu den Kosten bisher zusätzlichteuer für uns zu Teuer wäre. Da die oben genannte Art mit einem Eimer Wasser ein Vakuum zu erzeugen, bedeuten würde, dass jedes Mal, wenn wir Wasser brauchen, diese Aktion durchführt werden muss, suchten wir nach einer anderen Lösung. Wir fragten uns jetzt, ob es besser klappen würde, wenn wir uns eine Tiefbrunnenpumpe kaufen würden, das PE-Rohr wieder aus den Loch rausziehen und die Pumpe ins Loch herunter lassen. Deswegen habe ich an euch die Frage, was zusätzlich getan werden muss bzw. was wir zusätzlich außer dieser Tiefbrunnenpumpe noch brauchen würden, um dieses Vorhaben zu verwirklichen. Und natürlich die Frage, ob dies überhaupt Sinn macht bzw. Aussicht auf Erfolg hätte? Das Loch hat jetzt einen Durchmesser von 13 cm und da würde ja eine 10 cm Tiefbrunnenpumpe hineinpassen. Bisher ist nur maximal ein Eimer mit Sand in den gespülten Brunnen nach gerutscht, so dass vorher das Loch erst sicherlich noch einmal unten freigemacht werden müsste. Bevor ich aber eine neue Pumpe kaufe, möchte ich euch erst einmal gerne nach eurer Meinung fragen. Da ich mir so sehr Wasser im Garten wünsche, wäre es sehr nett, wenn ich von euch eine kleine Hilfestellung bekommen würde. Falls ihr vorher noch Fragen habt, werde ich diese gerne beantworten. Vielen Dank erst einmal Gruß Susanne |
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#2 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 950
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Hallo
Wie lange ist die Pumpe nach dem angiessen gelaufen ? Ich gehe zu 100% davon aus das es eine Undichtigkeit ist. Kannst Du von deiner Pumpe (Anschlußseite) ein Foto hier einstellen oder direkt an mich senden (Rammbrunnen@web.de) Warum wurde das Loch nicht zugeschüttet ? Eine Tiefbrunnenpumpe kannst Du nicht nehmen. Gruß Rammbrunnen |
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#3 (permalink) |
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Benutzer
Registriert seit: 24.05.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 73
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Hallo,
mehrere Ursachen sind moeglich: 1. Wahrend dem Bohren zu viel Bentonit zugegeben - Bohrloch versiegelt 2. Nur geringer Wasserleiter erreicht 3. Filterstrecke mit hoch gekommende Sand verstopft 4.Saugleitung undicht Welche Schichten und in welchem Gebiet erbohrt ? Moegliche loesungen: 1.Spulung unter hohem Druck mit Hochdruck-Reiniger 2.Spulung mit Feuerwehr-Pumpe 3.Ausplunschem mit Kies-Pumpe 4.Saugrohr abbauen und Uberholen.Beachten sie Notwendigkeit - alle Verbindungen absolut dicht machen. Vor Anfang: vorhandene Tiefe einmessen und mit erreichte bei Bohren vergleichen. Geändert von Yuri (06.02.2011 um 20:33 Uhr) |
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#4 (permalink) |
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Moderator
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: Bei Mannheim
Beiträge: 1.579
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Hallo Mac coy
Versuche bitte mal alles zu fotografieren und stelle es hier ein. So können wir sehen was los ist. Ob vielleicht ein Brunnenrohr eingebaut ist, blaues Rohr? Wichtig wäre auch noch zu wissen wo das Grundwasser anfängt. Vielleicht kannst du uns noch verraten wo du wohnst, also wo der Brunnen ist. Da reicht eine Stadt, oder PLZ.
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Gruß Fellnase Wasser sucht sich immer seinen Weg |
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#5 (permalink) |
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Benutzer
Registriert seit: 06.11.2010
Beiträge: 37
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Wasser aus 17m Tiefe "ziehen" sorry aber was soll der Unfug.( Holzpumpen mit Zwischenventil ausgeschlossen )
Von Brunnenausbau scheint auch keine Rede zu sein alles in allen sieht da für mich nicht nach einem Brunnen aus sondern nach einem Loch. Ansonsten wie die Vorredner, bitte mehr Infos. Schade ums Geld, klassischer My Hammer Schrott |
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#6 (permalink) |
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Moderator
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: Bei Mannheim
Beiträge: 1.579
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Na wenn die Nordsee nicht so weit weg wäre für mich.
Würde mir das gerne mal ansehen. Aber schade wir bekommen keine Antworten mehr.
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Gruß Fellnase Wasser sucht sich immer seinen Weg |
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#7 (permalink) |
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Neuer Benutzer
Registriert seit: 06.08.2010
Ort: Bremen
Beiträge: 3
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Hallo und danke für die ersten Antworten.
Im Grunde sehe ich es auch so, es ist ein 13 cm breites Loch wo ein 32 PE-Rohr rauskommt. Leider habe ich von Brunnen sonst keine Kenntnisse und der Brunnenbauer, wollte als er da war mir auch keine Informationen geben, er meinte Geschäftsgeheimnis Der hatte mich nur angeblafft, dass er seine Arbeit getan hat. Ich werde Morgen, ein paar Bilder machen und hochladen. So könnt Ihr euch eventuell eine bessere Meinung bilden. Ansonsten bitte Fragen, ich weiß nicht genau, was ich euch mitteilen soll um es verständlich zu machen. Wenn es um das Thema Computer gehen würde, wüsste ich worauf es ankommt. Aber wie gesagt, ich besorge Morgen ein paar Bilder vom „13 cm LOCH“. Bis dann Gruß Susanne |
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#8 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 950
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Hallo
Diese Art Brunnen zu erstellen ist bis zu einem Grundwasserstand von 6-7 Metern OK um nicht zu sagen die Beste,nur kommen die meisten Hobby Brunnenbauer nicht mit der Spülbohrung zurecht (Kiesschüttung )usw.leider gibt es bei uns in der Region auch einige Fuscher für solch eine Bohrung sollte man eine Ausbildung haben. Aber wie schon geschrieben brauchen wir Bilder.Auch sollte man überlegen Antworten zu streichen die nicht verständlich und vollkommen falsch sind. Gruß Rammbrunnen Ps.Der Brunnen läuft bald |
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#9 (permalink) |
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Neuer Benutzer
Registriert seit: 06.08.2010
Ort: Bremen
Beiträge: 3
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Hallo,
Entschuldigung, dass ich es jetzt erst geschafft habe Fotos hochzuladen. Hier also ein paar Fotos vom "Loch" bzw. Brunnen. So sieht es immer noch aus, denn zuschütten wollten wir es erst, wenn alles in Ordnung ist. Leider weiß ich auch nicht, ob die Angabe des Brunnenbohrers stimmt, wie tief der Brunnen gebohrt worden ist. Der wollte mir noch nicht einmal sagen, was ich für einen Übergang vom PE-Rohr aus nutzen sollte bzw. wo ich so etwas kaufen kann. Er sagte, das wäre Geschäftsgeheimnis. Dadurch, dass ich das PE-Rohr in die Garage legen will, möchte ich nichts abschneiden und kann so aber auch nicht durch Einführen einer Schnur oder Ähnlichem feststellen, in welcher Tiefe der Wasserspiegel liegt. Vielleicht finde ich in Bremerhaven oder in der Umgebung jemanden, der mir gegen Bezahlung hilft, den Brunnen zum Laufen zu bringen oder einen neuen anzulegen. Falls es jemand liest und aus der Nähe ist, würde ich mich freuen, wenn er sich bei mir melden würde. Ich hoffe, dass ich dieses hier reinschreiben darf. Wenn nicht, bitte ich diese Nachricht zu löschen. Gruß Susanne |
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#10 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 950
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Hallo
Wenn Du dir solche (2 Stück) Quetschverschraubungen besorgst schafst Du es bestimmt auch alleine. Ganz wichtig wäre aber zu wissen wie lange der Brunnen schon hintereinander gelaufen ist. Gruß Rammbrunnen In der Größe 1" Gewinde auf 32mm Rohr
Geändert von Rammbrunnen (12.02.2011 um 17:01 Uhr) |
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#11 (permalink) |
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Moderator
Registriert seit: 13.10.2009
Ort: Bei Mannheim
Beiträge: 1.579
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Hallo
Darf mich da mal Rammbrunnen anschließen. Zudem ist Fakt das nur eine Steigleitung aus dem Boden kommt wo unten, so hoffe ich, ein Filter dran hängt. Also kein Brunnenrohr mit Verbaut ist. Somit gibt es keine Möglichkeit eine Tiefenpumpe, Rohrpumpe einzubauen. Für dich zum Verständnis ein Prinzip wie ein Rammbrunnen, nur mit Kunststoff Leitung. Du kannst also die Leitung so wie sie ist bis zum gewünschten Endpunkt hin verlegen und dann dort deine Pumpe anschließen. Rückschlag Ventil nicht vergessen. Wünsche dir viel Glück und das der Brunnen lange Wasser spendet.
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Gruß Fellnase Wasser sucht sich immer seinen Weg |
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#12 (permalink) |
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Benutzer
Registriert seit: 06.11.2010
Beiträge: 37
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Mhm, also weiß ja nicht was du dafür bezahlt hast. Was du da hast ist eine eingespülte Grundwasserlanze, dieses Verfahren wird dazu genutzt um Grundwasserabsenkungen durchzuführen. Meist werden Stahlrohre mithilfe von Wasserdruck/ Spülung in den Boden gedrückt. Über diese (immer mehrer) wird per Vakuum dann das Wasser hochgezogen und abgeleitet.
Der Grundwasserspiegel sinkt, Baugrube wird abgearbeitet und so 1Woche bis 3 Monate später werden die wieder gezogen. Kosten in der Kalkulation max 10 € p m. Wenn du es dir leisten kannst auf das eingesetze Geld zu verzichten vergiß das Loch. Schau in die Gelben Seiten oder wenn ihr habt auf die Homepage der Brunnenbauerinnung für dein Gebiet. Laß dir min. 3 Angebote, inkl kostenfreier Vort Ort Beratung machen. Beim bohren mit vor Ort sein, Vor Fertigstellung Brunnen vorloten ( Tiefe messen ) lassen. Pumpversuch vor endgültiger Fertigstellung mit einer Leistung min 5 liter/sek. Ordentliche Tauchpumpe und schon hast du dein lebenlang einen schönen funk. Brunnen. Mit dem Jetzt Zustand hast du jahrelang Stress, Zeit und Geldverlust. An den "Brunnenbauer" wirst du nicht mehr ran kommen, vermute stark das Ding ging so ohne Rechnung über die Bühne. Weiß nicht wo du ihn aufgegabelt hast. Versuch ihn da wo du ihn gefunden hast einfach daran zu hindern neue Opfer zu finden. bzw. erzähl deine erfahrungen mit ihm in der Gegend wo er aktiv ist. Geändert von dieBrunnenbauer.de (13.02.2011 um 12:32 Uhr) |
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#13 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 950
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Hallo
Bei uns in der Region werden 90% der Brunnen so Hergestellt das einzige Problem oder auch Fehler ist das man dieses nicht mit einer Spülbohrung macht sondern mit Hohlbohrschnecken oder mit einem Stützrohr (allein schon wegen der Filterkiesschüttung) für einen Privatmann lohnt es sich aber nicht die Ausrüstung anzuschaffen da dieses viel Teurer wäre wie Brunnenrohre. Natürlich darf der Grundwasserstand nicht tiefer als 6 Meter sein. Brunnen mit einer Spüllanze Herzustellen ist somit das Teuerste was es gibt und auch nur möglich wenn man gute Beziehungen zu Feuerwehr hat und ganz genau weiß wo das Wasser steht. Gruß Rammbrunnen Ps.Wie ist es bei Euch ? wenn ich bei einem Bekannten einen Brunnen bohre gebe ich in erst ab wenn er min eine Stunde Problemlos gelaufen ist. |
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#14 (permalink) |
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Benutzer
Registriert seit: 06.11.2010
Beiträge: 37
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Wir übergeben Brunnen erst nach 24h, die muß er laufen und das ganze mit angschlossener Wasseruhr um die Leistung zu dokumentieren.
Wenn es mit einer Hohlbohrschnecke gebohrt wird ist es eine "Trockenbohrung", trocken nicht im Sinne kein Wasser sondern bohren ohne Luft, Schaum oder Flüssigkeitsspülung. Zum einspülen einer 32 HDPE Leitung in Sand brauchst du max.10ck/h (kubik pro stunde), wichtig ist nur der Druck. Zu empfehlen wäre hier ein schraubenpumpe die kleinen haben schon mal 30bar bei 10ck/h. Also technisch gar kein Problem. Zum Vergleich : Spülbohrung bis 200 Durchmesser möchten es schon fast 48 ck/h sein allerdings reichen da auch 7bar. Wie das natürlich mit dem Rückschlagventil bzw. Filter funktioniren soll ist mir dann aber äußerst schleierhaft. Wenn der oder die Brunnen mit Schutzrohr gebohrt wurde warum stellt man dan bei euch nicht die paar m einen Ausbau rein ? Ordentlich mit Filterkies kann das doch nicht so teuer sein oder seh ich jetzt was verkehrt ? Geändert von dieBrunnenbauer.de (13.02.2011 um 15:24 Uhr) |
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#15 (permalink) |
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Registriert seit: 06.11.2010
Beiträge: 37
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So mich mal mit unseren Norddeutschen Mitbewerbern kurzgeschlossen.
Der aus Ausbau ist das HD PE Rohr, die Dinger nennen sich saugender Brunnen. Absolut wichtig ist hier jedoch ein Ruhewasserspiegel unter 6m ( d.h Stand des Wasser ohne Pumpaktivität) Gelten als, sorry, KleinGeldBrunnen, der Materialaufwand ist meist bei ca. 50 € angesiedelt. Wichtig sind ebenfalls der Filter, meist 1m 2" Filter, Kiesschüttung drum, gut. Problemfall häufig da der "Ausbau" nicht sicher zentral sitzt liegt ein Teil vom Filter an der Bohrlochwand an, d.h nach dem ziehen der schutzrohre liegt der direkt am Sand und zieht diesen im Feinsandbereich mit rein. Brunnen verstopft, Ende. Sachen gibts, aber man lernt nie aus. Danke und Gruß mach Hamburg. |
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#16 (permalink) |
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Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 05.12.2006
Beiträge: 950
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Hallo
Jedes Bundesland hat natürlich andere Bedingungen es gibt Gebiete da reicht es wenn man ein Verzinktes Stahlrohr mit 8mm Löchern in den Boden rammt (habe ich schon gesehen und es hat funktioniert)dieses wäre bei uns undenkbar,zum größten Teil gibt es bei uns nur Sand und Lehmboden. Die Bohrung bei Susanne wurde mit einem Spülbohrgerät abgeteuft unter Zugabe von Bentonit so das das Loch nicht einfällt danach wurde der Filter Inklusive PE-Rohr eingestellt und von oben der Filterkies in die Bentonitpampe eingestreut. Ich meine das das der größte Fusch ist den man machen kann. Auch wieder Bundesland abhängig würde bei uns keiner für einen Gartenbrunnen 700€ ausgeben. Rammbrunnen kosten bei uns zb.250€ Gruß Rammbrunnen |
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