Bohrbrunnen aus 2010

[Sunzi]

Hallo zusammen,

in den letzten "schönen" Herbsttagen 2010 haben wir einen Brunnen gebohrt.
Leider war ich so beschäftigt das ich garnicht an Bilder gedacht hatte, sorry.

Gebohrt haben wir mit einem 175 mm Bohrer von erdohrer.de, klasse Handbohrer!!! Kompliment.
Nur auf eine etwas "andere" Art. Gebohrt von Hand und rausgezogen am Griff mit einem Stapler, ging echt klasse.
Jetzt wo das Wetter besser wird möchte ich weitermachen.
Unser Grundwasser ist extrem angestiegen (Abschaltung des Stadtwasserwerkes für über 10000 Menschen), beginnt bei ca. 3 m Tiefe laut Amt.


Wir sind bei 6,30 m Tiefe, extrem feiner Sand und Wasser auch schon.
Aktuell steht das Wasser bei ca. 2,20 m, obwohl schon knapp 2 Wochen kein Regentag mehr war. (Beide Maße von oben gemessen, kann aber noch 0,5 abgezogen werden, soweit schaut das Rohr raus).
Beim Rohr Handelt es sich um ein 160er KG Rohr aus dem Spezialtiefbau, d.h. Wandstärke ca. 11 mm. Nur bei den letzten 0,5 m hab ich ein normales, soll ja nur dafür sorgen das kein Dreck reinfällt.
Bekomms halt umme

Laut Messung stehen ja ca. 4 m Wasser im Rohr. Bin am Überlegen ob ich weiterbohren / Plunschen soll oder nicht?
Mit der Kiespumpe war annähernd nicht aus dem Brunnen zu fördern, leider!

Weiterbohren und das KG Rohr als Führungsrohr nutzen um ein kleineres einzusetzen?

Und welche Pumpe könnte ich bei dem sehr feinen Sand einsetzen?
Möchte nur die Gartentanks nach und nach füllen, diese werden mit einem Hauswasserwerk genutzt für die Gartenbewässerung. Quasi als Pufferspeicher von 3000 l. Der Brunnen soll eigentlich nur mehr Wasser in den Sommermonaten zur Verfügung stellen wenn mal einige Wochen kein Regen kommt.


ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

[Fellnase]

Hallo

Also mit dem KG Rohr arbeiten ist nicht professionell und auch noch gefährlich, das Zeug bricht und splittert unter Belastung beim arbeiten.
Wenn dann noch Schlitze eingeschnitten werden wird das KG Rohr extrem labil. Zudem ist es nicht problemlos zu ziehen. Schutzrohre werden halt wieder gezogen, alles andere geht nicht.

Wenn man mit dem Zeug arbeiten will dann schon mit KG 2000. Nur bleiben hier auch die gleichen Nachteile was das Ziehen angeht. Schaut man sich dann die Preise an kann man auch das Geld direkt in Brunnenrohre Investieren.
Brunnenrohre kann man direkt einplunschen.
Aufbau: ein Meter Vollrohr, 2 bis 3 Meter Filterrohr 0,3 mm Schlitzweite und dann wieder Vollrohr. Abteufen bis zur gewünschten Tiefe, Rohr unten verschließen und der Brunnen ist fertig. Auch braucht man dann auf diese Art keine Rohre mehr zu ziehen.
Mit einer Rohrklemme aus Holz, darauf die nötigen Gewichte und es sollte keine Probleme geben. Ordentliche Kiesbüchse ist natürlich zwingend nötig.
Das es da unten dann doch zu Überraschungen kommen kann weiß jeder, das geht auch den Brunnenbauern nicht anders, mal gehts mal gibt es Ärger. Wie bei allem.

[Sunzi]

Hallo,

also das KG Rohr nicht wirklich professionell ist akzeptiere ich.
Aber diese werden garantiert nicht splittern oder brechen da es sich um KG aus dem Spezieltiefbau handelt.

ca 11 mm Wandstärke, Belastung bis 150 kg/cm², das hält selbst kaum ein Brunnenrohl aus.

Und gekostet hat es auch nix, daher diese Variante.


Bin nur am Überlegen ob ich jetzt mit Brunnenrohl weitermachen soll (ggf. 125er) oder ob ich noch tiefer muss, ...?

Und eben das Problem mit dem extrem feinen Sand und der Pumpe?

[stueckgold]

Zitat von Fellnase

Hallo

Also mit dem KG Rohr arbeiten ist nicht professionell und auch noch gefährlich, das Zeug bricht und splittert unter Belastung beim arbeiten.
Wenn dann noch Schlitze eingeschnitten werden wird das KG Rohr extrem labil. Zudem ist es nicht problemlos zu ziehen. Schutzrohre werden halt wieder gezogen, alles andere geht nicht.

Wenn man mit dem Zeug arbeiten will dann schon mit KG 2000. Nur bleiben hier auch die gleichen Nachteile was das Ziehen angeht. Schaut man sich dann die Preise an kann man auch das Geld direkt in Brunnenrohre Investieren.

Ich bin selbst ja noch in der Planungsphase und habe keine praktischen Erfahrungen, aber ich habe im Forum bemerkt, dass KG Rohr nicht als Führungs-/Stützrohr benutzt werden soll.
Wenn ich jetzt aber im Brunnenbau Wiki- Bohrbrunnen nachschaue, sehe ich auf den Bildern aber KG Rohre. Bitte klärt mich auf!

[Sunzi]

Das stimmt, KG Rohren fehlt normalerweise die Stabilität.

Normales KG Rohr kann die Scheerkräfte im Boden nicht verkraften und würde so einfach zerdrückt. Zusätzlich rutscht KG Rohr nicht nach beim Plunschen weil die Steckelemente ja einen größeren Durchmesser haben als das Rohr selbst.

Ich empfehle auch eindeutig Brunnenrohr!
Selbst nutze ich nur KG Rohr weil es sich um eine spezielle Art handelt, aus dem Bereich des Spezialtiefbaus. Es ist sehr viel härter und dicker als normales. Zusätzlich kostet es mich nichts.
Das Problem das es schlechter nachrutscht habe ich aber auch, bisher ging es aber.

[Plunschmeister]

Wenn ich jetzt aber im Brunnenbau Wiki- Bohrbrunnen nachschaue, sehe ich auf den Bildern aber KG Rohre. Bitte klärt mich auf!

Ja OK, das ist Richtig. Hatte keine anderen Bilder. Hier kommt ja fast nie ein Feedback

Von KG-Rohren steht da aber nichts.
Gruß
PM

[Fellnase]

Hallo

Ich darf mal noch ergänzend zu Plunschmeisters Beitrag noch was hinzu fügen.
Mit KG Rohren arbeiten ist so als wenn man am Auto selber Räder wechselt, die Handbremse nicht anzieht, keinen Gang drinnen hat und den Bordwagenheber verwendet. Es kann gelingen das Rad zu wechseln, oder auch nicht. Man kann selbst dann unterm Auto liegen und das Teil auf einem drauf, oder, oder, oder,.......

Wenn KG Rohre so geeignet wären für den Brunnenbau dann würden die Profis mit ihren Maschinen die bestimmt auch benutzen und nicht die teuren Stahlarbeitsrohre kaufen und verwenden.

Das Thema KG Rohre wird immer dann erscheinen wenn jemand meint das er schlauer ist als die Leute mit Erfahrung und wenn man vermeintlich billig an die Teile ran kommt.
Meist wird die Arbeit dann doppelt und dreifach gemacht, Stück für Stück noch was dazu gekauft was dann doch nicht geht. Dann werden Schlitze mit der Flex in das Rohr gemacht, ohne nach zu denken was das dann für Folgen hat. Die Brunnen werden dann mit der Zeit wieder dicht durch den Sand und es geht wieder los. Dann bleiben die Spielzeugrohre im Boden, es wird ein Filter da rein gestellt und man glaubt das ginge auf Dauer.

Man könnte da einen Roman drüber schreiben was alles dagegen spricht. 90% der so versuchten Brunnen gehen in die Hose, aber keiner traut sich dann zu sagen es hat nicht geklappt, lieber die Klappe halten das andere auch reinfallen.
Ab und an frage ich mich warum verschiedene Leute überhaupt was fragen, sie haben eh ihre Meinung und wenn man was anderes rät wird es doch nicht angenommen.

Wir machen uns die Arbeit um anständig zu beraten, bekommen nichts dafür, nicht mal ein Lob.

Das war es zu dem Thema von mir.

[Sunzi]

Fellnase ich gebe dir 100% recht, KG ist ungeeignet für einen Brunnen!
Die KG-Rohre die ich nutze haben eigentlich mit den normalen nichts gemeinsam.

Auch ich würde Brunnenrohr empfehlen!!!
Nur um nichts falsch zu verstehen!

Wir haben z.B. mit dem Rohr auch einen "Schacht" hergestellt bis in 18 m Tiefe, vor 7 Jahren. Geplant vom damaligen Bauleiter, bisher noch alles so wie 2004. Rings um die Bunkeranlage liegen einige der KG Rohre für Spezialtiefbau und das seit Jahrzehnten. Alle intakt.

Aber du hast mit noch etwas recht.
Habe hier schon oft Tips bekommen, danke an alle die hier weiterhelfen!!!

[Plunschmeister]

Hallo zusammen,

werde mal einen bebilderten Beitrag ins Brunnenbauwiki stellen, was in der Regel beim Einsatz von KG passiert.

Gruß
PM

[stueckgold]

Zitat von Fellnase

Hallo

Ich darf mal noch ergänzend zu Plunschmeisters Beitrag noch was hinzu fügen.
Mit KG Rohren arbeiten ist so als wenn man am Auto selber Räder wechselt, die Handbremse nicht anzieht, keinen Gang drinnen hat und den Bordwagenheber verwendet. Es kann gelingen das Rad zu wechseln, oder auch nicht. Man kann selbst dann unterm Auto liegen und das Teil auf einem drauf, oder, oder, oder,.......
...
...
Ab und an frage ich mich warum verschiedene Leute überhaupt was fragen, sie haben eh ihre Meinung und wenn man was anderes rät wird es doch nicht angenommen.

Wir machen uns die Arbeit um anständig zu beraten, bekommen nichts dafür, nicht mal ein Lob.

Das war es zu dem Thema von mir.

Vielen Dank Fellnase, meine Frage ist leider falsch angekommen:
Ich bin begeisterter "noch" Leser und bald Bauer. Ich bin total dankbar, dass es so engagierte Teilnehmer gibt wie dich, von denen man immer lernt. Wenn mein Beitrag provokant war, entschuldige ich mich. Beim ersten Lesen des Wikis ist mir halt das KG Rohr aufgefallen. Ich selber werde beim Bau meines Brunnens auf jeden Fall keine KG Rohre benutzen.
PS: Das Beispiel mit dem Wagenheber ist hervorragend!

[Fellnase]

Hallo

Wenn mein Beitrag provokant war, entschuldige ich mich.

Danke, aber brauchst du nicht meine Füße sind groß, hat auch nicht weh getan. :-)

Das mit den KG Rohren wird immer ein Thema bleiben, weil es immer neu aufgegriffen wird.
Es gibt auch Brunnenbauer die damit umgehen können.
Nur meine Richtung ist die Sichere, für Körper, Leben und Geldbeutel. Es wird viel hier gelesen und ich möchte nicht die Verantwortung übernehmen wenn eine Person, oder gar ein Kind zu Schaden kommt.
Möchte nun einen Punkt unter das Thema machen.


Zum Brunnen bohren selbst:
Wenn man seine Bodenbeschaffenheit kennt ist viel geholfen.
In den meisten Fällen kann ohne Schutzrohr ein Bohrbrunnen erstellt werden.
Die Brunnenrohre sind in DN 100 & DN 125 so wie auch in größeren Durchmesser auch als Glattrohre zu bekommen. Also ohne den Wulst mit Gewinde. Somit kann man die Brunnenrohre direkt abteufen. Vorbohren bis zum Grundwasser, dann die Brunnenrohre rein, mit einem Vollrohr anfangen, dann die Filterohre und mit Vollrohr weiter machen. Hat man seine Endteufe erreicht muss der Brunnen unten verschlossen werden. ( Es gibt Ausnahmen, aber auf die lasse ich mich wegen der Allgemeinheit nicht ein )
Normal wird der Brunnen dann mit Tonpellets verschlossen. Es reicht ein Stück von 20 bis 40 cm im Rohr die mit den Pellets gefüllt werden. Wichtig ist nur beim Einsatz einer Rohrpumpe das diese NIEMALS so weit nach unten kommt das sie auf der Tonmasse aufsitzt. Die Pumpe saugt sich dann im Ton so fest dass man sie nicht mehr heraus bekommt.
Natürlich kann man auch 5" Brunnenrohre in glatter Ausführung beschaffen, diese dann abteufen, einplunschen bis zur idealen Tiefe, dann normale Brunnenrohre mit einer Bodenkappe durch die 5" Rohre ablassen und die 5" Rohre dann wieder ziehen und als gebraucht wieder verkaufen. Es spricht auch nichts dagegen wenn sich mehrere zusammen tun sich die 5 " Rohre kaufen als Arbeitsrohre und dann immer weitergeben.
Es gibt so viele Möglichkeiten, man muss sie nur finden und anwenden.
Vielleicht ist ja auch jemand in deiner Nähe der solche Rohre hat, sie verleiht, oder sogar hilft.
Ich hoffe dir ein wenig geholfen zu haben.

[stueckgold]

Zitat von Fellnase

Vielleicht ist ja auch jemand in deiner Nähe der solche Rohre hat, sie verleiht, oder sogar hilft.

Ich wohne in deiner Nähe, aber ich baue gerade noch alles mögliche an unserem Haus, Brunnen frühestens in den Sommerferien. Dann melde ich mich bei dir und hoffe, dass du mir hilfst!

Liebe Grüße aus 68239

[Fellnase]

Das sollte kein Problem sein.