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Brunnenpumpen Antworten und Fragen zur richtigen Pumpe

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Alt 01.05.2011, 11:44   #1 (permalink)
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Standard Habe mir einen Brunnen bohren +spülen lassen, bekomme aber kein Wasser

Ich habe folgendes Problem:
Mir wurde ein ca. 5 Meter tiefer Brunnen gebohrt und gespült.
Unten wurde ein 1 Meter Filter ohne Rückschlagventil eingesetezt, der Rest nach oben ist eine 1" Leitung.
Als der Brunnenborer seine Benzinmotorpumpe angeschlossen hat, gab es Wasser in jeder Menge, mit hohem Druck.
Mein Hauswasserwerk (23o Volt, 1200 Watt, Förderhöhe 46 Meter, Fördermenge: max. 3700l/h, Ansaughöhe: max. 8m, Förderdruck 4,6 bar, dagegen fördert kaum, ca. 30 Sekunden saugt es, dann kommt für ca. 7 Sekunden etwas Wasser.
Ich habe mir daraufhin einen Hauswasserautomaten geliehen, da kommt gar kein Wasser.
Nun habe ich einen normalen 1/2" Wasserschlauch in den Saugschlauch geschoben und bekomme Wasser ohne Ende, allerdings mit wenig Druck.
Wer kann mir bitte helfen, dieses Problem vernünftig zu lösen, ohne übertrieben viel Geld auszugeben.
Vielen Dank im Voraus für die Hilfe.
Mit freundlichen Grüßen
gec-ko54
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Alt 01.05.2011, 11:53   #2 (permalink)
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Mache bitte Fotos von deinem Aufbau.
Leitungen, Aufbau der Anlage, einfach alles.
Ins blaue raten bringt nix.
Dir ist dann damit auch nicht geholfen.
__________________
Gruß Fellnase
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Alt 01.05.2011, 18:03   #3 (permalink)
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Hallo "Fellnase",
vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Wenn Du es möchtest, kann ich morgen Fotos machen, allerdings ist da eigentlich nicht viel draus zu ersehen.
Man kann ein Rohr mit der Pumpe, sowie dem Rückschlagventil/Entlüftung sehen, mehr nicht.
Da ich aber über jede Hilfe dankbar bin, werde ich versuchen hier Bilder einzustellen.

Liebe Grüße und vielen Dank

gec-ko54
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Alt 01.05.2011, 20:44   #4 (permalink)
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Ich habe nun Bilder gemacht, weiß aber nicht wie ich sie einstelle,
kannst Du es mir bitte erklären.

Danke

Gruß gec-ko54
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Alt 01.05.2011, 22:46   #5 (permalink)
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In deinem Profil ein Album anlegen.
Die Bilder dann hier in einen Beitrag einfügen.
Dazu den Ikon " Grafik einfügen" benutzen.
__________________
Gruß Fellnase
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Alt 02.05.2011, 09:41   #6 (permalink)
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Sorry, ich bin zu blöd dazu.
Wenn ich auf "Grafik einfügen" klicke soll ich ein URL eingeben, weiß wiederum nicht wie das geht.
Die Bilder habe ich auf dem Desktop gespeichert.

Gruß gec-ko54
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Alt 03.05.2011, 23:54   #7 (permalink)
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Unglücklich Geht hier nichts mehr???????

Tja, wenn hier nichts mehr läuft und schon gar kein Wasser?!?
Muß ich wohl versuchen wo anders Hilfe zu bekommen.
Trotzdem DANKE für den Hilfeversuch, schade eigentlich.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
gec-ko54 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.05.2011, 10:21   #8 (permalink)
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Zitat:
Tja, wenn hier nichts mehr läuft und schon gar kein Wasser?!?
Muß ich wohl versuchen wo anders Hilfe zu bekommen.
Trotzdem DANKE für den Hilfeversuch, schade eigentlich.
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Momentan bin ich alleine hier. Zudem habe ich auch noch andere Dinge zu erledigen. Der Job hier ist freiwillig, ohne Entlohnung, meist auch noch ohne "Danke" von den Usern.
Zudem fehlt auch noch der Einsatz des Fragenden, wer sich in Foren bewegen kann sollte auch mal Bilder einstellen können.

Zitat:
Mir wurde ein ca. 5 Meter tiefer Brunnen gebohrt und gespült.
Unten wurde ein 1 Meter Filter ohne Rückschlagventil eingesetezt, der Rest nach oben ist eine 1" Leitung.
Als der Brunnenborer seine Benzinmotorpumpe angeschlossen hat, gab es Wasser in jeder Menge, mit hohem Druck.
Mein Hauswasserwerk (23o Volt, 1200 Watt, Förderhöhe 46 Meter, Fördermenge: max. 3700l/h, Ansaughöhe: max. 8m, Förderdruck 4,6 bar, dagegen fördert kaum, ca. 30 Sekunden saugt es, dann kommt für ca. 7 Sekunden etwas Wasser.
Ich habe mir daraufhin einen Hauswasserautomaten geliehen, da kommt gar kein Wasser.
Nun habe ich einen normalen 1/2" Wasserschlauch in den Saugschlauch geschoben und bekomme Wasser ohne Ende, allerdings mit wenig Druck.
Wer kann mir bitte helfen, dieses Problem vernünftig zu lösen, ohne übertrieben viel Geld auszugeben.
ZU deinem Problem:
Deine Pumpe ist zu stark, wenn du die stramm laufen lässt zieht sie deinen Brunnen zu. Der Spülbrunnen den du hast ist maximal auf 1000 Liter die Stunde ausgelegt. Er ist mit einem Rammbrunnen vergleichbar. Ist immer so, einfach Pumpe kaufen und diese nicht auf dem Brunnen abstimmen.
Der Brunnen bestimmt die Pumpe!

Da ich deine Anlage nicht sehe kann ich nur vermuten das dein Anschluss zur Pumpe undicht ist. Da zieht das Teil dann Luft und kann kein Wasser ansaugen. ( Vermutung ) Mehr kann ich dir momentan nicht helfen.
Wenn du Probleme hast und dein Brunnenbauer was taugt soll er dir weiter helfen, er hat den Brunnen ja erstellt.
__________________
Gruß Fellnase
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Geändert von Fellnase (04.05.2011 um 10:24 Uhr)
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Alt 04.05.2011, 12:07   #9 (permalink)
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Hallo Fellnase,

vielen Dank für Deine Antwort.

Es war ja nicht auf Dich gemünzt, gibt doch sicher noch andere Leute, die vielleicht ein paar Ideen haben könnten.
Das Du das ehrenamtlich machst finde ich auch große Klasse, Respekt.

Da ich schon zu der etwas älteren Generation gehöre und nicht mit einem PC groß geworden bin, fällt mir der Umgang damit nicht gerade leicht.
Werde aber am Wochenende jemanden bitten, mir die Bilder einzustellen.

Der Brunnenbauer ist auch ratlos, habe mit ihm gesprochen.
Das meine Pumpe zu stark ist, glaube ich nicht ( ohne Dir irgend etwas absprechen zu wollen ), der Brunnenbauer hatte eine Benzinmotorpumpe und die hat ohne Ende und jede Menge gefördert.
Außerdem hatte ich mir doch die andere Pumpe geliehen, die überhaupt nicht gefördert hat.
Ich habe jetzt einen 3/4" Schlauch in das Rohr geschoben, damit saugt die Pumpe, ist aber relativ schwach, 10 Liter dauern ca. 90 Sekunden.

Viele Grüße und lieben Dank

von gec-ko54
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Alt 04.05.2011, 12:25   #10 (permalink)
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Hallo

Zitat:
Da ich schon zu der etwas älteren Generation gehöre und nicht mit einem PC groß geworden bin, fällt mir der Umgang damit nicht gerade leicht.
Werde aber am Wochenende jemanden bitten, mir die Bilder einzustellen.
Ich denke mal das wir alle hier nicht mehr die jüngsten sind. Kann mir nicht vorstellen das sich Schüler, oder Azubis Brunnen erstellen.

Zitat:
Das meine Pumpe zu stark ist, glaube ich nicht ( ohne Dir irgend etwas absprechen zu wollen ), der Brunnenbauer hatte eine Benzinmotorpumpe und die hat ohne Ende und jede Menge gefördert.
Deine Gedanken verstehe ich. Es ist jedoch die Beständigkeit der Wasserentnahme die den Brunnen killt. Wenn man einmal kurzzeitig stark pumpt dann geht noch nix in die Hose. Aber auf Dauer zieht sich der Filter zu, das kann bedeuten das du nicht einmal ein Jahr lang Wasser hast. Je mehr die Pumpe saugt um so stärker ist die Strömung im Grundwasser und es werden immer mehr Feinsandteile zum Filter gezogen. Bis der dann dicht ist. Wenn dann der Sand noch zum Teil gefördert wird bildet sich unten ein Trichter der dann das Erdreich einstürzen lässt.
Es liegt an dir wie du damit umgehst. Ich sage dir nur was Sache ist, die Entscheidung triffst du.

Zitat:
Ich habe jetzt einen 3/4" Schlauch in das Rohr geschoben, damit saugt die Pumpe, ist aber relativ schwach, 10 Liter dauern ca. 90 Sekunden.
Du hast da bestimmt einen normalen Wasserschlauch genommen. Der ist zum Ansaugen nicht geeignet weil er nicht stabil genug ist und sich zusammen zieht.
Da aber Wasser kommt bedeutet das es eine undichte Stelle im Saugbereich gibt.
Überprüfe mal die Verschraubungen und Anschlüsse. Hast du auch eine richtige Verbindung zu Pumpe? Mit Saugschlauch, GeKa Kupplung verschraubbar, feste Rohrleitung, Rückschlagventil richtig herum eingebaut?
__________________
Gruß Fellnase
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Alt 04.05.2011, 23:17   #11 (permalink)
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Hallo Fellnase,
danke das Du Dir mit mir und meinem Problem so große Mühe gibst.
Ich habe den 3/4" Schlauch nur zum Versuch genommen, da mit dem 1/2" Schlauch wenigstens etwas Wasser kam. Es sind beides keine Saugschläuche,
da ich die Kosten nicht zu hoch treiben möchte, wollte nur sehen ob Wasser kommt. Ein Rückschlagventil ist unten überhaupt nicht eingebaut, lediglich am oberen Ende der Saugleitung ist ein Rückschlagventil mit Entlüftung.
Ob irgendwo eine undichte Stelle ist, glaube ich zwar nicht, werde es aber überprüfen. Am Wochenende werde ich noch einige Dinge ausprobieren, versuchen die Bilder hier einzustellen (lassen) und danach dann so ausführlich wie möglich berichten.
Vielen Dank für Deine Mühe und Geduld.
Liebe Grüße von gec-ko54
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Alt 07.05.2011, 19:08   #12 (permalink)
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Hallo Fellnase!
Mit Deinen Vermutungen hast Du Recht!!!!!!!!!!
Bei meinem "Brunnen" kommt wahrscheinlich nicht genügend Wasser nach.
Mein Kollege und ich haben heute 2Stunden experimentiert, ohne zu einem anderen Ergebnis zu kommen.
Wir haben gespült, mit 2 verschiedenen Pumpen gesaugt, unterschiedliche Saug- und Druckschläuche angeschlossen, es bringt nichts.
Das beste Ergebnis bekomme ich mit einem 1/2" Saug-und Druckschlauch.
Mein Fazit:
Der Wasserstand beträgt 770mmin dem 1" Saugrohr, das Wasser fliesst zu langsam nach, dadurch saugt die Pumpe Luft.
Ich werde mir nun ein ca. 13mm Kupferrohr holen, am unteren Ende ein Rückschlagventil montieren und dann Wohl oder Übel damit leben müssen.
Man sollte doch lieber einen Profi-Brunnenbauer genommen haben-schade.
Aber 1500€ waren für mich zu viel.
Für 500€ habe ich nun leider ein ziemlich schlechtes Ergebnis.
Ich Danke Dir sehr für Deine Hilfe und die fachmännischen Ratschläge,
leider ist unter den gegebenen Umständen wohl nichts mehr zu machen.
Nochmals vielen Dank für deine Geduld und Hilfe.
Ganz liebe Grüße von gec-ko54
Angehängte Grafiken
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Alt 09.05.2011, 10:23   #13 (permalink)
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Hallo


Mal nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen.
Denke da gibt es noch eine Lösung für dich.
DU machst dir selbst einen Brunnen.
Da gibt es die Möglichkeit mit einer Spüllanze einen Brunnen selbst zu machen.
Leider haben wir die nicht im Shop.
Daher der Link mal dazu:
Spülfilter 2" | Holzum GmbH
Du besorgst dir Rohre dazu, gehst auf 5/4" und spülst dir die Lanze selbst in den Boden, tiefer als dein jetziger ist.
Wenn dazu noch Fragen sind melde dich.
__________________
Gruß Fellnase
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Alt 09.05.2011, 15:01   #14 (permalink)
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Moin gec-ko54,

ich sehe die Lösung deines Problems auf den Foto.
Das problem isgt deine Saugleitung. Das ist ein PE-HD Rohr, dies hat eine dickere Wandungsstärke als normales PE-Rohr. Mir der VErschraubung die dort hast die blaue aus Kunststoff ist mist. Damit bekommst du diese Saugleitung nicht dicht. Du brauchst eine Verschraubung aus Messing die ein innenliegendes Stützrohr hat.
1006762_s1.jpg
1006762_s.jpg



Beuclo!!!
Wie du hier siehst wird das PE-Rohr beim Verschrauben gegen das Stützrohr gepresst. Dieser Verschraubungstyp ist Saugdicht.

Dies sind die häufigsten Fehlerquellen bei Saugbrunnen. Dein Fehler ist Typisch für PE-HD Rohren diese Kunststoffverschraubung kann man nie so festziehen um es Saugdicht zu bekommen, ohne die Verschraubung zu Zerstören. Kann dir nur empfehlen diese Verschraubung (Wichtig mit Stützrohr) zu besorgen. Ich bin sicher danach wird dein Problem gelöst sein.

Bei Fragen melde dich einfach.

Gruß Krischi
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Alt 09.05.2011, 20:27   #15 (permalink)
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Hallo Fellnase!
Vielen Dank für Deinen Ratschlag und den Link.
Ich hatte nicht erwähnt, daß der "Brunnenbauer" beim bohren große Schwierigkeiten hatte. Ein Bohrer ist abgebrochen und der 2te wurde auch stark beschädigt, das gesamte Bohrgestänge ist in sich verdreht worden, da der Boden hier stark steinhaltig ist. Meinst Du ich bekomme das mit der Spüllanze hin? Und schafft meine Pumpe das?
Wenn ich 100%tige Sicherheit hätte, würde ich nochmal investieren.
Vielen Dank für Deine Ratschläge.
Ganz liebe Grüße von gec-ko54
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Alt 09.05.2011, 20:45   #16 (permalink)
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Hallo Krischi!
Vielen Dank für Deinen Hilfeversuch, klingt ziemlich plausibel, den Rat mit der Nebenluft hatte mir Fellnase auch gegeben.
Aber ich glaube eher, das nicht geügend Wasser nachkommt.
Ich möchte hier nicht den Klugen spielen, aber nach vielen (unprofessionellen) Versuchen, sieht es wirklich so aus.
Da ich auch nicht mehr zu viel Geld ausgeben möchte, werde ich nur noch bei garantiertem Erfolg investieren.
Bitte versteh mich nicht falsch, ich möchte Dein Wissen nicht in Frage stellen und bin Dir sehr dankbar für deine Hilfe.
Lieben Gruß von gec-ko54
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