Nach 1,50 schon aufgeben?

[monane]

Hi Brunnenbauer,

ich habe nach dieser unerträglichen Hitzeperiode bei uns in Oberfranken nun auch angefangen einen Rammbrunnen zu erstellen.

Los ging´s ziemlich einfach. Erst kam Sand (wahrscheinlich noch vom Hausbau in den 80ern), nach ca. 20cm ging´s weiter mit einer dünnen Erdschicht und danach roter lehmiger Erde.

Ab 1 Meter wurde der rote Lehm immer trockener und sehr bröckelig - dass Bohren war ab da doch schon kräftezehrend.

Nun bin ich bei 1,50 Meter angelangt. Der Bohrer erzeugt hier nur noch Kratzgeräusche, Bohrgut kommt kaum noch hoch. Auch ein Vorankommem ist nur zentimeterweise möglich.

Das wenige Bohrgut, welches ich nach oben befördere sieht nach hellem trockenem Sand aus.

Bin ich vielleicht auf einer Sandsteinplatte gelandet?
Wie mache ich nun am Besten weiter?

Für Tips danke ich Euch im Voraus!

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Hallo monane,

Bin ich vielleicht auf einer Sandsteinplatte gelandet?

Dem Kratzgeräusch nach zu urteilen ja. 1,50m ? Eine lange Brechstange sollte zur Anwendung kommen. Platte zertrümmern(wenn es geht) und die Brocken mit dem Bohrer bergen.

[monane]

geht´s weiter!

Danke Plunschmeister!
Den Sandstein bei 1,50 Meter konnte ich mit einer schweren Eisenstange zertrümmern. Die Sandsteinplatte war nur ein paar Zentimeter dick und ragte auch nur zur Hälfte in´s Bohrloch.
Durch dieses Hindernis ist das Loch aber ein wenig nach links weggedriftet.

Bin jetzt nach weiteren 40 cm rotem "Schmierton" bei ca. 2 Meter Tiefe auf sehr hellen Sand gestoßen.
Der Sand ist von der Farbe her fast weiß, ziemlich fein und leicht feucht.

Kann es sein, daß ich vielleicht schon bald am Ziel bin?

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Hallo Oli,

kann sein, dass du in 1-2m auf Wasser triffst, aber dieser feine Sand ist für einen Rammbrunnen nicht optimal, weil er durch den Filter dringt.
Aber vielleicht kommt ja noch eine gröbere Schicht.
Das Bohrloch schaut aber super aus!

[monane]

Hallo Plunschmeister,

hier im Norden Oberfrankens (Südausläufer Thüringer Wald) haben wir es laut Geologie-Karte mit Buntsandstein zu tun.
Ich hoffe auch, dass der Boden noch etwas "kiesiger" wird.
Durch die angrenzende Wiese, ca. 2 Meter tiefer und 80 Meter von uns entfernt fließt auch noch ein Bach, welcher in den 60ern von den Bauern "eingerohrt" und "tiefergelegt" wurde. Diese Wiese ist nach ausgiebigen Regenfällen oder der Schneeschmelze auch oft überschwemmt.

Vorfreude!

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Hallo OLi,

ich drücke die Daumen!
Grüße nach Oberfranken!!!

[monane]

Der Feinsand ist durch, waren höchstens 10-15 cm.
Leider bin ich nun auf trockenen, sehr harten roten Lehmboden gestoßen. Der Bohrer kratzt nur noch unregelmäßig und schneidet nicht auf der kompletten Fläche.
Für weitere 10 cm Tiefengewinn habe ich heute 2 Stunden geackert und bin jetzt gerade einmal bei 2,20 Metern.
Ist das normal, oder taugt mein Handbohrer für diesen Boden nichts?

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Moin monane,

für Lehmboden ist dein Bohrer ungeeignet. Dieser müsste zumindest eine andere Spitze haben, diese sollte wie ein Dreieck aufgebaut sein. Beide Schneidflächen sollten nach hinten frei geschliffen sein.

[monane]

Hallo Plunschmeister,

habe den Bohrer etwas modifiziert, das Vorankommen ging ein wenig besser.
Die Schneiden musste ich aber schon mehrmals nachschärfen und am Wendel 1cm Material aufschweißen. Der Stahl sieht kein Land gegen den schmirgeligen Boden.
Bin jetzt bei 2,40 Meter und habe den roten Lehm/Ton hinter mir.
Leider bin ich nun offensichtlich wieder auf grauen Sandstein gestoßen. Der Bohrer arbeitet sich dermaßen schnell ab und ich muss ständig nachschärfen.
Sehe nun wirklich keinen meßbaren Fortschritt...es geht milimeterweise weiter.
Gibt´s da per Hand überhaupt noch ein Weiterkommen (Widia-Bohrkopf für Handbohrer???), oder ist es besser sich doch nach einem Profi umzuschauen?

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Moin monane,

wenn du das Gefühl hast, das du beim Bohren immer wieder von vorne anfängst, hast du die GW-Schicht erreicht. Hier wirst du dann so nicht weiter kommen. Einen Rammbrunnen in eine Lehmschicht zu setzen bringt nichts. Du musst da irgendwie durch.

[monane]

wenn du das Gefühl hast, das du beim Bohren immer wieder von vorne anfängst, hast du die GW-Schicht erreicht. Hier wirst du dann so nicht weiter kommen. Einen Rammbrunnen in eine Lehmschicht zu setzen bringt nichts. Du musst da irgendwie durch.

Hallo Plunschmeister,

die Lehmschicht habe ich ja hinter mir. Jetzt bin ich wieder auf Sandstein gestoßen (starke Kratzgeräusche, hoher Verschleiß des Bohrers und kaum Tiefengewinn).
Gibt´s vielleicht einen speziellen Bohrkopf um besser durch den Sandstein zu kommen?

Habe gestern auch noch einen Nachbarn gefunden, der einen Schachtbrunnen aus den 50ern im Keller betreibt. Dessen Gründstück ist ca. 100 Meter entfernt und es liegt ca. 1,50 Meter tiefer als unseres. Der Brunnen geht von der Grasnabe ab 4 Meter nach unten und hat eine Wassersäule von 1,5 Metern.
Ich müsste demnach 5,50 Meter runter.

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Hallo monane,

die Lehmschicht habe ich ja hinter mir. J

Achso, hatte ich falsch verstanden.

Sandstein kann man mit diesen Bohrern nicht bewältigen! Sollte es sich wieder um einzelne Platten in der Tiefe handeln, sollte wieder versucht werden diese zu zertrümmern. Handelt es sich um eine massive Sandsteinschicht muss schweres Bohrgerät eingesetzt werden, das geht nicht von Hand.

[monane]

Hallo,

scheint wirklich massiver Sandstein zu sein.
Bei 2,50 Meter Tiefe geb ich nun auf und suche eine Fachmann der den Bohrbrunnen vollendet.

Beste Grüße
Oli

[Plunschmeister]

Hallo monane,

habe das mit dem Bohrkopf verfolgt. Alternative wäre es so zu machen, wie es bei deinem Nachbarn vor 60 Jahren gemacht wurde. Ist halt mehr Aufwand. Dann könnte man unten mit der Hilti arbeiten

[monane]

...aufgeben !!!

Nachdem ich bei, sage und schreibe 6 Bohrunternehmen im Umkreis von 120 Kilometern mit meinem Bohrauftrag angefragt hatte, erhielt ich von 5 Bohrprofis sofort eine Absage wegen unpassendem Bohrgerät (LKW-Aufbau) oder Unlust und einer, der ein mobiles Kleinbohrgerät am Start hat, hatte nach Schilderung der Situation offensichtlich auch kein Interesse mehr (wahrscheinlich nicht tief und lukrativ genug).

So siehts aus für Brunnenfreunde in Oberfranken.

Am letzten Samstag habe ich mir kurzerhand ein Ramme gebaut...der scheixx Sandstein muss JETZT büßen!
2 verranzte 1" Gasrohre a 2,10 Meter (vom Schrottplatz), 2 Muffen und ein kurzes Restrohr a 20 cm (vom Heizungsbauer). Kosten insgesamt 6 Euro ohne Sprit.
Die Gewinde haben wir flott mit der Schneidkluppe konisch nachgearbeitet, das Restrohr im Schraubstock vorgeplättet und mit dem Fäustel und Amboß richtig in Form gebracht. Danach mit der Flex die beiden Seiten der Spitze abgetrennt und diese dann per umlaufender Schweißnaht stabilisiert. Alles schön verschliffen, zusammengeschraubt und los ging´s!

Nachdem ich die ca. 4,50 Meter lange Ramme ca. 30 mal in´s Loch gedroschen hatte (immer schön im Kreis um das Bohrloch laufend) unternahm ich wieder einen Bohrversuch.
Was soll ich sagen...es ging weiter, der Bohrer lieferte Aushub an´s Licht.
Noch 2 mal musste ich die Prozedur wiederholen und dann ging´s nur mit Bohren im weißen Sand weiter.
Der Sand wird feuchter und feuchter. Jetzt habe ich endlich die 3 Meter Marke erreicht und bin FERTIG für heute (SCHWITZ)!

P.S.: So kann´s weiter gehen.

Beste Grüße
Oli

[Krischi]

Nicht schlecht. Finde ich gut dein Arbeitswille und Mut.
Aber warum muss das mit dem einen Bild sein.
Mach weiter so. Lass uns auf dem laufenden mit Bildern und Doku.
Wenn es wieder erwartend Probleme gibt:
Nicht verzagen Forum fragen!!!

Gruß Krischi