Rammbrunnen abdichten und Dichte prüfen

[Blaster]

Hallo zusammen,
ich bin dabei einen Rammbrunnen zu erstellen und habe bei diesem Vorhaben zwei Fragen. Leider bin ich auf dem Gebiet des Brunnenbaus noch ein ziemlicher Frischling und bitte daher um etwas Nachsicht.

1. Wie kann ich die mit Hanf abgedichteten und verschraubten Rohre auf Dichtigkeit prüfen bevor ich den Brunnen ins vorgebohrte Loch einbringen bzw. was muß ich bei der Abdichtung mit Hanf beachten?

2. Ich habe vor den Brunnen mit Schwengelpumpe und Elektropumpe zu betreiben, werde also auf einen doppelten Pumpenstock zurückgreifen.
Bei diesem Vorhaben ist mir allerdings nicht ganz klar, wie ich es am besten lösen soll und zwar in der Hinsicht, dass die Kugehähne vom Pumpenstock leicht bedienbar sein sollen (man also gut dran kommt), ich aber das ganze auch optisch ein wenig im Schuss haben will. Wie habt ihr das gelöst? Würde mich auch sehr über Fotos freuen.

Habe noch eine weitere Frage. Ich habe bis jetzt leider keine Möglichkeit gefunden mir eine Ramme zu leihen und eine für diesen Einmalgebrauch zu kaufen ist auch nicht das was ich möchte. Das schlagen mit einem Vorschlaghammer scheint mir auch nicht sonderlich angebracht, auch nach dem was ich hier gelesen habe. Evtl. hätte ich die Möglichkeit einen schweren Vorschlaghammer mit Plastikkopf von einem Karosseriebauer auszuleihen. Oder ist es auch möglich mit einem normalen Vorschlaghammer zu arbeiten, wenn man ein Kantholz zwischenlegt? Gibt es noch weitere möglichkeiten die man als ambitionierter Heimwerker nutzen kann?

Vielen Dank schon mal vorab.

MfG

[redbull-e30]

Hallo,

schau mal ins Wiki, dort ist eine Anleitung wie man einen Rammbrunnen macht. Habe einen Fehlversuch mit dem Vorschlaghammer und einer Handramme hinter mir. Der Rammbrunnen zieht Vakuum da das Rohr gestaucht ist.

Aus diesem Grund hole ich mir im Bauhaus (Werkzeugverleih) für 4 Std. einen Abrissbohrer und hämmere das Rohr in das vorgebohrte Loch.

Zum Abdichten gibt es nur eins zu sagen, eine minimale Undichtigkeit wirst du immer haben, daher einfach gewissenhaft mit Hanf und Dichtmasse arbeiten, sauber anziehen und gut ist.

Gruß Andi

[Blaster]

Alles klar, vielen Dank schon mal.

Gruß

Jan

[Plunschmeister]

Hallo Jan,

würde statt der Kugelhähne, Schrägsitz-Absperrventile im Pumpenstock verbauen. Die dichten 100% ab, lassen sich besser regulieren und der Reibungswiderstand ist auch geringer. Mit unter können durch die Kugelhähne Probleme auftreten, wenn man eine Handpumpe und eine E-Pumpe zusammen installiert.

[Blaster]

Hallo Plunschmeister,

was könnten denn das für Probleme sein?
Also ich habe nicht vor zeitgleich mit Schwengelpumpe und E-Pumpe zu pumpen. Zur umfangreichen Bewässerung mit der E-Pumpe und um mal einige Kannen zu füllen mit der HSP.
Eine E-Pumpe habe ich mir noch nicht angeschafft, das will ich erst machen wenn ich den Brunnen erfolgreich klargepumpt hab. Kann mir da jemand was Empfehlen? Bei uns im Baumarkt ist diese Woche eine Pumpe von Mr. Gardener GP 3600 für 79€ im Angebot und ein Modell des gleichen Herstellers mit ähnlicher Förderleistung und Druckschalter für 109€.
Klingt generell nicht schlecht, nur manschmal ist billig gekauft auch teuer gekauft... ;-)

[Fellnase]

Hallo

Das mit der E -Pumpe musst du selbst entscheiden.
Normal mache ich immer den Hinweis auf unseren Shop, da bekommst du halt Qualität und diese hat ihren Preis.
Wenn dir eine Pumpe von Aldi, Lidl und Co reicht ist das auch in Ordnung.
Wir kennen deine Gedanken und deinen Einsatz ja nicht.
Schau nur das die Pumpe nicht zu stark ist für deinen Brunnen, normalen Rammbrunnen nicht stärker als 900 Liter die Stunde belasten.

Was die RV angeht muss ich PM recht geben. Das System mit den 2 KH und einem RV ist nicht so das Ware. In den KH sammelt sich innerlich Wasser was im Winter dazu führt das die Dinger platzen. Zudem ist es umständlich mit dem Umstellen, auch nicht so gut und praktisch mit dem "Dicht sein". Ein 5/4" RV brauchst du ja eh, dann ein 2. in 1" und du hast 2 Hähne gespart.
Schau dir mal die Bilder an wie der Aufbau sein sollte.

[Blaster]

Hallo Fellnase,

das sieht in der Tat nicht schlecht aus. Die RV´s dann einfach vor dem Winter entlüften?

Kann vielleicht nochmal jemand was zum Einschlagen mit dem Plastikvorschlaghammer sagen? So einen Abbruchhammer wie im Brunnenbauwiki zu sehen könnte ich wohl besorgen, allerdings habe ich keine Ahnung wo ich einen auf den Schlagkopf passenden Aufsatz herbekomme. Besitze leider kein Schweißgerät...

Gruß

[redbull-e30]

Hallo,

bohre in den Schlagkopf ein 8mm loch und setzt dort dann den Spitzmeisel ein.

Was mich noch so am Rande interessieren würde. Die meisten E-Pumpen haben ja ca. 3000liter die std. Aber Rammbrunnen schaffen dies ja nicht. Muss man hier die Pumpen irgendwie drosseln?

Gruß Andi

[Fellnase]

@Blaster

Die RV´s dann einfach vor dem Winter entlüften?

JA, das 5/4" RV sollte 2 Schrauben haben zum Belüften, die dreht man im Herbst beide auf. Dann Sackt das Wasser zurück bis zum GW Stand. Aus der Oberen läuft dann das Wasser aus der Handpumpe. Am seitlichen RV braucht man nichts zu machen das wird bei der Anordnung von selbst erledigt.

@ redbull-e30

Muss man hier die Pumpen irgendwie drosseln?

Ja wäre unbedingt ratsam. ( Reduzierung des Ausgang, Kugelhahn..... )

[redbull-e30]

Zitat von Fellnase

@ redbull-e30
Ja wäre unbedingt ratsam. ( Reduzierung des Ausgang, Kugelhahn..... )

Hallo,

wenn ich den Ausgang reduziere saugt die Pumpe dann nicht mehr an? Läuft diese dann aber trotzdem unter volllast bzw. kann sich dies auf die Lebensdauer auswirken? Woher weiß ich wie weit ich reduzierem muss?

Gruß Andi

[biertrinker]

Zitat von redbull-e30

Hallo,

Woher weiß ich wie weit ich reduzierem muss?

Gruß Andi

10l Eimer füllen und zeit stoppen. z.B. 1 Min. für 10l -> 600l/h.

viele Grüße

Biertrinker

[Blaster]

Hallo,

ich bin nach knapp 5m bohren mit dem Erdbohrer auf ein Lehm-Kies-Gemisch gestoßen. Dies läßt sich gelinde gesagt sehr bescheiden bohren.

Ist es zu empfehlen einige Liter Wasser in das Loch zu kippen um den Lehm etwas zu lockern oder habt Ihr vielleicht einen anderen Tipp?

Macht es eventuell Sinn den Bohrer mal zu schärfen?

Mfg

Blaster

[redbull-e30]

Zitat von redbull-e30

Hallo,

wenn ich den Ausgang reduziere saugt die Pumpe dann nicht mehr an? Läuft diese dann aber trotzdem unter Volllast bzw. kann sich dies auf die Lebensdauer auswirken?

Gruß Andi

Weiß hier jemand eine Antwort?

Gruß Andi

[Blaster]

Hi,

die Pumpe wird sofern sie keine Regelung hat immer mit der gleichen Last laufen. Wenn Du dann den Kugelhahn zum Teil schließt erhöhst Du für die Pumpe den Widerstand, genau wie bei einer Gartenbrause auch nie die gleiche Menge fließt, wie durch einen Schlauch ohne Brause.

Die Pumpen sind aber in der Regel dafür ausgelegt das Wasser 40m hoch zu pumpen (40m entspricht 4 Bar). Ich weiß es nicht aus der Praxis, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass so eine Pumpe die gleiche Menge Wasser in 40m Höhe liefert wie ebenerdig. Die Förderung in die Höhe erhöht mit Sicherheit den Druck auf den Pumpenausgang, genau wie die Verkleinerung des Durchflusses am Druckschlauch durch einen Kugelhahn (wie oben beschrieben). Ich kann mir also nicht vorstellen, dass Deine Pumpe dadurch direkten Schaden nimmt, allerdings ist die Belastung schon höher. Jedoch keinesfalls so hoch wie die angegebenen 4 Bar, bei mehr als 4 Bar Widerstand würde vermutlich garkein Wasser mehr fließen.

MfG

[Plunschmeister]

Hallo,

in der Praxis drosselt wohl jeder die Pumpe mit dem Absperrhahn, ist wohl aber nicht sooo ganz korrekt. Entweder sollte dieses über eine Regelung erfolgen, oder man dreht das Pumpenlaufrad ab, um die Pumpe der Förderleistung des Brunnens an zu passen.
Aber wer macht das schon.

[Captayne]

Was ist mittlerweile aus dem Brunnenprojekt geworden?

Viele RVs haben einen entscheidenden Nachteil:
Sie haben einen großen Reibungswiderstand. d.h. die Pumpen fördern erheblich weniger bzw. müssen bei gleicher Fördermenge mehr Leistung aufnehmen (Anstrengender oder mehr Strom).

Genau die Lösung von "Fellnase" hatte ich realisiert aber wieder auf Kugelhähne zurückgerüstet, weil das Pumpen mit der Schwengelpumpe (SP) viel beschwerlicher war. Die Kugelhähne (KH) sehen mit ihren roten Hebeln natürlich albern aus, aber man kann diese durch DIY Hebel ersetzen. Ich hab z.B. die Hebel der KH mit Hilfe eines 4-Kant Profils verlängert, so dass die gesamte Verrohrung nun hinter einer Verkleidung verschwindet und 1 schickes Ventil herausragt.
Das 2. Ventil ist der Wasserhahn hinter dem Hauswasserwerk (HWW). Zwar muss man mit der SP dadurch zunächst 2 Hübe gegen das Vakuum im Windkessel des HWW anarbeiten, aber wenn das Wasser fließt, geht es dafür einfacher weiter, weil der Unterdruck im Windkessel und in der Leitung mithilft, das Wasser aus der Tiefe zu ziehen, während man den Kolben der Pumpe senkt.
Zur Umschaltung auf HWW muss also nur das Ventil im Rohr zur SP geschlossen werden. Dann HWW einschalten, Wasserhahn aufdrehen und los gehts.

Gruß Andy