Dimensionierung Brunnenrohr

[Lutz]

@Bohne
Jau, den Beitrag habe ich auch gelesen, aber war da nicht auch Sumpfrohr verbaut?
Na egal, war nur so ne Idee.

Wobei ich mich frage, ob ich bei dem Kies, in dem zZ. mein BR endet, überhaupt einen Verschluss brauche?
Und wenn, könnte man ja statt Tonpellets besser eine Endkappe nehmen?

@ Plunschmeister
Tach auch, der Filter steht bei -8,5 bis -10,5m, Wasser fing ca. bei -6m an, bis etwa -9m feiner Sand, langsam in groben Sand übergehend.

Ab ca. -9m fängt die grobsandige Schicht an, in die ich mindestens den Filter abteufen wollte...

Die Bruchstücke stammen vermutlich nicht aus einem Filterrohr, wobei die beiden oben im Foto zu sehenden Bruchstücke schon 1 Woche alt sind, mein Kumpel hat mich nur erst heute darauf hingewiesen.
Der untere dagegen ist von heute und definitiv ein Teil des Sumpfrohres, nämlich aus dem unteren Rand.

Was hältst du von einem kleineren Brunnenrohr, welches ich in das vorhandene stellen und evtl. noch einen Meter tiefer einplunschen würde? Vielleicht mit nur 1m Filter, diesen dafür mit 0,5mm SW? Ich bin ja aus sandhaltigen Schichten raus.
Wäre für deine Meinung hierzu sehr dankbar.

Gruß,
Lutz

[Plunschmeister]

@ Lutz,

da kommt ja nur DN 100 in Betracht, gehen sollte das. Danach solltest du aber wieder das komplette 125er ziehen. 1m Filter in DN 100 bei SW 0,5 bringt ca. 1,9m³/h.

Mache aber mal einen Pumpversuch und berichte.
Eine Endkappe kannst du nicht verwenden, du must doch plunschen.
Diese werden eingesetzt, wenn man zB.ein Schutzrohr abgeteuft hat und hier dann eine komplette Rohrtour ( SR mit Endkappe, Filterrohr und Vollrohr) einstellt und anschließend das Schutzrohr wieder zieht.

[Lutz]

Tach PM,
Danke für deine Antwort.

Werde mir also erst mal ne sandresistente Pumpe besorgen.
Aber zum Freipumpen noch gleich ne Frage:
Wie reguliere ich die Fördermenge?
Durch verengen des Pumpenauslaufrohres, sprich: nen Kugelhahn montiert und die geförderte Menge anhand eines zB. 100-Liter-Fasses und Stoppuhr eingestellt?

Das hier allerdings

Zitat von Plunschmeister

Eine Endkappe kannst du nicht verwenden, du must doch plunschen.

war mir schon klar.
Ich hätte es in diesem Fall natürlich bei den erreichten 11,5m belassen.

Gruß,
Lutz

[Plunschmeister]

Moin Lutz,

Wie reguliere ich die Fördermenge?Durch verengen des Pumpenauslaufrohres, sprich: nen Kugelhahn montiert...

Kenne auch keine andere Möglichkeit. Wenn du die genaue Fördermenge ermitteln möchtest, dann in einen 10 l Eimer Pumpen und Zeit stoppen, dann Hochrechnen auf eine min.

[Lutz]

Tach zusammen,
will nur kurz mein erfolgreiches Anpumpen melden.

Habe mir die Aqua Marathon 1200 gekauft und pumpe damit quasi ab der 2. Minute schon recht klares Wasser.
Es setzt sich im 10-Liter-Eimer nach kurzer Zeit eine gute Prise ganz feiner Sand ab.
Im Moment hängt die Pumpe 1m über dem Filter, werde sie morgen mal etwas tiefer hängen.

Die Wassersäule im BR sinkt um 1cm, mehr nicht (gemessen mit Lichtlot).

Die Pumpe selbst allerdings ist irre laut, werde mir noch was anderes besorgen müssen.

Hab jetzt keine Zeit mehr,
schönen Abend allerseits,
Lutz

[Plunschmeister]

Moin,

Die Wassersäule im BR sinkt um 1cm, mehr nicht (gemessen mit Lichtlot).

Bei welcher Pumpleistung denn?

Und immer lamgsam, wenn du den Brunnen entsandest, damit nicht zu viel Feinsand auf einmal in den Filterbereich gezogen wird, der setzt sich sonst zu.( daher erst halbe Leistung)

Die Membro aber nur zum Entsanden in den Filterbereich hängen, durch die Vibration kann verstärkt Sand eindringen. Am Besten die Pumpe langsam im Filterbereich von unten nach oben ziehen.

Anschließend die Pumpe wieder 1 -1,5mm über Filterstrecke hängen und mit voller Last pumpen, da bleibt sie dann hängen.

[Lutz]

Tach PM,

ich pumpe mit voller Leistung, also 1200 Liter / h.

Ich hoffe ja mal, bei dem BR (DN125) und der Sand / Kiesschicht ist das nicht zu viel?

Da muss ich gleich mal fragen:
worauf bezieht sich "halbe Leistung", auf die rechnerische Leistung des Brunnens oder auf die maximale Pumpleistung der Pumpe?

Wenn keine Einwände deinerseits kommen, werde ich morgen die Pumpe auf knapp über Grund absenken,
anschalten und alle 5 Minuten 20cm höher hängen.
Pumpleistung weiterhin 1200 Liter / h.

So, wünsche angenehme Nachtruhe,
Lutz

[Plunschmeister]

Moin,

worauf bezieht sich "halbe Leistung", auf die rechnerische Leistung des Brunnens oder auf die maximale Pumpleistung der Pumpe?

Auf die maximale Leistung der Pumpe.

[QUOTE]Und immer lamgsam, wenn du den Brunnen entsandest, damit nicht zu viel Feinsand auf einmal in den Filterbereich gezogen wird, der setzt sich sonst zu.( daher erst halbe Leistung)[/QUOTE]

Mache das Gewissenhaft. Ansonste wie von dir beschrieben.

Wenn keine Einwände deinerseits kommen, werde ich morgen die Pumpe auf knapp über Grund absenken,
anschalten und alle 5 Minuten 20cm höher hängen.

Also mit halber Pumpenleistung!

[Lutz]

Zitat von Plunschmeister

Mache das Gewissenhaft. Ansonste wie von dir beschrieben.
....
Also mit halber Pumpenleistung!

Tach PM,

jawoll, gewissenhaft machen, hab ich verstanden und so war auch mein Plan :-))

Deshalb muss ich auch noch mal nachfagen, denn so ganz verstehe ich nicht, dass die anfängliche halbe Leistung von der Pumpe abhängt.

Was wäre denn, wenn ich gleich die 4000-Liter-Pumpe genommen hätte, dann wären ja 50% mehr als jetzt volle Pulle?

Ich wäre davon ausgegangen, dass die spezifische Sammelleistung des Filters die relevante Größe ist...???

Ich wäre für Aufklärung in dieser Frage sehr dankbar.

Gruß,
Lutz

[Plunschmeister]

Moin Lutz,

nun es gibt viele Methoden einen Brunnen "Klar zu pumpen".

Die von mir beschriebene Methode mit halber Pumpenleistung zu pumpen wende ich schon seit längerem an und hat sich bewährt.
Du kannst natürlich auch die ersten 300-500 liter mit der Handschwengelpumpe pumpen.

Was wäre denn, wenn ich gleich die 4000-Liter-Pumpe genommen hätte, dann wären ja 50% mehr als jetzt volle Pulle?

Die Pumpe bringt 4000 Liter bei 0 Meter Förderhöhe. ( Pumpenkennlinie)
Starkes Pumpen mit höherer Leistung, als im späteren Betrieb vorgesehen ist eine andere Entsandungsmethode.

Ich wäre davon ausgegangen, dass die spezifische Sammelleistung des Filters die relevante Größe ist...???

Eigentlich schon, daher diese Eigenschaft muss ja erst entwickelt werden.
Sprich der Boden um den Filter herum soll durchlässiger gemacht werden, um das Grundwasser den Eintritt in den Filter zu erleichtern.
P.S. Mit fällt gerade ein. Dein Brunnen scheint ja zu funktionieren, dann würde ich vor dem richtigen "Einpumpen" den Ringraum mit Bohrgut verfüllen und dann entsanden. Sonst fängst du wieder von vorne an.

[Lutz]

Tach PM,

zunächst mal schönen Dank für deine Geduld.

Bin heute nicht zum pumpen gekommen (Heizung hat Vorang), habe mir nur noch gerade eine neue Pumpenbefestigung erstellt, um die Pumpenhöhe schneller verstellen zu können.

Habe die Pumpe dafür ganz abgelassen, und irgendwie hatte ich dabei den Eindruck, mir stehen nicht mehr die kompletten 11,xx Meter zur Verfügung.
Wenn ich morgen Lust habe, werde ich die Pumpe noch mal hochziehen und genau nachmessen.

Natürlich habe ich ganz kurz auch mal angepumpt, und siehe da: die Pumpe war kaum zu hören. Die geforderte 1m-Wassersäule über der Pumpe scheint wohl zu wenig gewesen zu sein.
Das Wasser war mit Pulversand vermischt, war ja auch nicht anders zu erwarten.

Noch ne blöde Frage: hätte ich vorher die Tonpellets einwerfen sollen?
Oder wann wäre der richtige Zeitpunkt dafür?
Sollte man darauf noch ne dünne Schicht Kies bringen, um ein Ansaugen zu vermeiden? (Oh, schon 3 Fragen...)

Schönen Feierabend allerseits!
Lutz

[Plunschmeister]

Moin Lutz,

mal eine generelle Frage:

Willst du den Brunnen nun so belassen( kaputtes Rohr) da er genug Wasser liefert und diesen praktisch nun fertigstellen?

Dann kannst du Pellets einwerfen. Aber messe mal die Tiefe des Brunnens aus, nicht das sich Kies ins BR gedrückt hat.

[Lutz]

Tach PM,

ja, ich will den Brunnen so lassen.
Da sich bei 1200 L/h die GW-Höhe kaum ändert, dürfte doch wohl auch eine höhere Entnahmeleistung kein Problem sein (hoffe ich mal).
Da ich sowieso keine GW-WP mehr baue, reicht mir die Leistung auf jeden Fall.

Wegen der fehlenden Tiefe habe ich heute nachgemessen und tatsächlich 20cm zu wenig gemessen.

Frage: ist zu befürchten, dass sich noch mehr Kies / Sand / wasweißich in das BR drückt und wie kann ich das verhindern?

[Plunschmeister]

Ah Moin Lutz,

ja, ich will den Brunnen so lassen.

OK, dann habe ich dich richtig verstanden.

Da sich bei 1200 L/h die GW-Höhe kaum ändert, dürfte doch wohl auch eine höhere Entnahmeleistung kein Problem sein (hoffe ich mal).

Das ist Korrekt,nach richtigem Entsanden, könnte er ca. 3-5m³ / h bringen.

Wegen der fehlenden Tiefe habe ich heute nachgemessen und tatsächlich 20cm zu wenig gemessen.

Frage: ist zu befürchten, dass sich noch mehr Kies / Sand / wasweißich in das BR drückt und wie kann ich das verhindern?

Offenbar ist der GW-Leiter leicht gespannt. Würde die fehlenden 20 cm wieder rausplunschen und danach gleich das Sumpfrohr mit Tonpellets schließen. Hast du das lose Gebinde 25 kg? Würde ich nehmen und das Sumpfrohr halb voll verschließen, wenn du 1m SR hast.

Nach ein paar Tagen oder Wochen wird sich sonst der Kies weiter hochdrücken.