Was machen wir alles Falsch???

[Tomm]

Hallo erst mal,

habe bis jetzt nur Probleme beim Bohren, habe mir einen Bohrturm geliehen vom Bekannten mit ca.40 Meter Bohrgestänge. Blaue Filterrohre,Kies und Quarzsand ist auch vorhanden. Also an die Arbeit.
Genug Wasser ist auch vorhanden.
Die ersten 4 meter super danach nur noch Ärger feiner Sand ohne Ende und das Bohrgestänge setzt sich fest. Also nach Bauking 200er Rohr geholt in 5 Meter länge und ab im Boden damit zum Teil mit einem Eintonner im Boden getrieben. Danach immer noch Sand also nochmal 1 Meter hinter her. Weiter gebohrt bis auf 10 Meter das Wasser wird grau zum Glück, kein Sand kommt mehr hoch, aber soweit ich das 5 Bohrstange ansetzte setzt sich das Gestänge fest. Wassersäule bricht immer schlagartig ab. Dann spüle ich von oben im Rohr damit ich das Gestänge wieder frei bekomme. Macht es Sinn noch Tiefer an dieser Stelle zu Bohren ??? Wenn ich das Gestänge ziehe und Versuch das Filterrohr zu setzten bekomme ich es nur ca.7 Meter in die Tiefe. Was mache ich falsch ??? Was kann ich ändern ???

[Krischi]

Moin Moin,

sagmal so wie ich das lese bohrst du mit reinem Wasser oder?
Wenn ja das kann nix werden!!!
Das geht nur mit einem Spülzusatz.

Gruß Krischi

[Tomm]

Ja Moin richtig bis jetzt nur mit Wasser also du meinst ich muss ein Spüzusatz dabei geben ? Und wie funktioniert es muss ich es in das Loch kippen ? Was nimmt man am besten dafür und was kostet so etwas ?
Danke erst mal für deine Antwort

[Krischi]

Moin Tomm,

zum ersten brauchst du ein Spülkreislauf. So das das Wasser was du zum bohren nutzt wieder verwendet wird. In diesem Spülkreislauf sollte ca.1000l vorrätig sein. In das Spülmedium wird dann Tonmehl (Bentoniet)oder eine anderes Viskusität hemmendes Mittel(z.B Antisol) mit eingebracht.
Der Ton dringt in die Bohrwand ein, sättig diesen Bereicht und stütz diesen gleichzeitig. Damit bleibt die Bohrung stabil und fällt nicht wieder zusammen.
Gleichzeitig wird durch die verringerung der Viskusität die sink Geschwindigkeit des Bohrkleins(Sande o. Kies) verringert. Das bedeutet aber auch, dass deine Spülpumpe die das Spülmedium ansaugt soviel Leistung haben muss,
einen aussreichenden Volumenstrom zu erzeugen. Minimum 700l/min also ca. 40qm³ pro Std sowie die Sande die evtl. mit angesaugt werden vertragen muss.

Mir ist nur nicht klar warum dein Bekannter dir das nicht gesagt hat, was ich dir gerade geschrieben habe. So völlig ahnungslos an die Sache rangehen kann teuer werden, wenn das Gestänge erstmal versenkt ist.

Kannst du uns und mir noch verraten wo du Bohrst? Wäre sehr aufschlussreich!!!
Bei unklarheiten und Fragen melde dich nochmal.

Gruß Krischi


Ps:
Schau dir das Video mal an klärt vieles was gerade geschrieben wurde!!!

[Blackhand]

Hallo Tomm,

das erst: nicht aufgeben!
ergänzend zu Krischi Ausführung noch folgendes:
Dabei ist noch zu beachten das die Spülung nicht zu dick ist oder vor dem einbauen des Filters verdünnt wird, weil sie sonst nicht durch die Filterschlitze dringen kann und der Filter nicht einzubauen geht sondern anfängt aufzuschwimmen. Durch befüllen der Rohre mit klarem Wasser kann man zwar diesem endgegenwirken, aber es kann in Quälerei enden. Nach dem Einbau des Filters ist darauf zu achten das das Bohrloch freigespült wird ,also linksrum spülen( Durch den Filter in das Bohrloch) solange bis sich keine Bohrslülung mehr im Ringraum befindet. Wassermenge ist hier wichtig! Dann ist der Filter zu bekiesen und langsam anzupumpen ohne das die Pumpe sich im Filterbereich befindet!
Ein Wort noch zu der Spülpumpe:
Es gehen Löcher zu bohren im feinen und groben Sand, Durchmesser ca. 200mm mit einer Pumpe die 24m3 macht und 5bar Druck bringt ohne Probleme wenn die Spülung stimmt!!

Gutes Gelingen!!

Blackhand

[Tomm]

Danke erst mal für die Hilfe.
Ne Aufgeben ist nicht starten die Tage ein 2 Versuch. Angedacht ist es an eine anderen Stelle ein 180 Rohr 6 Meter zu setzten, und dann in die Tiefe zu Bohren für die Blauen 140 er Filterrohre. Bis jetzt ziehen wir das Wasser direkt hinter der Wasseruhr ab mit einen Druck von ca.10 bar. Leider haben wir kein Spülkreislauf also kann ich das mit dem Spülmedium vergessen oder ??
@Krischi der Bekannte von mir hatte den Bohrturm damals gekauft und bei sich bis jetzt nur ein Loch gebohrt in 33 Meter.

Mal 2 Bilder von dem Gerät.

[Krischi]

Moin Tomm,

also ohne Spülkreislauf wird es nix.
Es wird dir immer wieder alles zusammenfallen.
Ich lade noch ein paar Fotos hoch. Du solltest dir eine Grube von ca 80x80x80 cm ausheben. Diese dann mit Bentonit verstreuen. Am besten währe wenn du zwei hättest. Im ersten kann sich dann die Sedimente absetzen. Sollten logischer weise verwunden sein. Bentoniet bekommst du eigendlich bei jedem besseren Raiffeisen Markt auf anfrage bestimmt. Aber kein Argra Bentonit. Bitte als Mehl und nicht als Granulat. Wenn kein Raiffeisen in der nähe oder verfügbar, bekommst auch was aus dem Netz. Hier im Shop habe ich noch nichts gefunden. Vielleicht auf anfrage oder sonst!!!

2 Sack a 25kg sollten für dein vorhaben genügen.

Gruß Krischi

[Tomm]

Hallo,

so hatte bis jetzt keine Zeit für ein zweiten Versuch, aber Samstag wird es soweit sein, den Bohrturm haben wir schon umgestellt. Ein zweites Loch habe ich auch schon gebudelt. Angedacht ist es von der Bohrstelle ins erste Loch zu spülen und oberhalb das Wasser ins zweite Loch laufen zu lassen. Also das erste nur für den Schlamm/Sand etc. und das zweite gefiltert wieder auf dem Bohrturm. Werde beide Löcher noch mit Plane auslegen.
Schmutzpumpen bringt ein bekannter mit von der Arbeit.

Das größte Problem ist mit dem Spülzusatz, leider können die Raiffeisenmärkte bei mir in der nähe nichts mit Bentoniet anfangen. Und im Online Shop rund 35€ Versand zahlen finde ich Hammer für 2 x 25 Kg Säcke. Komme aus NRW (Essen/Oberhausen/Duisburg) wer kennt ein Laden ???

Danke

[romeo]

Zitat von Tomm

Hallo,

so hatte bis jetzt keine Zeit für ein zweiten Versuch, aber Samstag wird es soweit sein, den Bohrturm haben wir schon umgestellt. Ein zweites Loch habe ich auch schon gebudelt. Angedacht ist es von der Bohrstelle ins erste Loch zu spülen und oberhalb das Wasser ins zweite Loch laufen zu lassen. Also das erste nur für den Schlamm/Sand etc. und das zweite gefiltert wieder auf dem Bohrturm. Werde beide Löcher noch mit Plane auslegen.
Schmutzpumpen bringt ein bekannter mit von der Arbeit.

Das größte Problem ist mit dem Spülzusatz, leider können die Raiffeisenmärkte bei mir in der nähe nichts mit Bentoniet anfangen. Und im Online Shop rund 35€ Versand zahlen finde ich Hammer für 2 x 25 Kg Säcke. Komme aus NRW (Essen/Oberhausen/Duisburg) wer kennt ein Laden ???

Danke

Spülungszusätze gibt es nicht im Baustoffhandel, sondern nur im Fachhandel. Bentonitmehl ist nicht so teuer, ein 50 kg-Sack dürfe kaum mehr als 20 € kosten. Für einen Brunnen empfehle ich aber eher Spülungszusätze wie Guamol oder Antisol auf Zellstoffbasis, da sich das später von alleine zersetzt.

[Tomm]

Hallo,

erfolg auf der ganzen Linie, Haben gut 20,5 Meter gebohrt. Bis wir kein Bohrgstänge mehr hatten, diesmal lief alles Optimal. Die Pumpe der Spülkreislauf einfach alles Top. Haben gut 16,5 Meter Rohr versenken können.
Danach gute 16 Stunden Wasser gefördert. 2760 Liter in der Stunde schafft die Pumpe. Wasser ohne Ende

Ein ganz großen Dank an euch für die Zahlreiche Hilfe hier im Forum.
Danke Danke Danke.