Brunnenbau startet endlich

[audioavid]

Heute wurde endlich angefangen!

Haben jetzt endlich einen Dreibock, eine vernünftige Schelle (Danke noch mal für die Tips-funtioniert super!!!), 1m Sumpfrohr, 3m Filter, und 20m 108er Brunnenrohr.

Problem: hier ist so eine Pampe von Feinsand, dass kaum Förderung durch die KP möglich ist. Tiefengewinn heute nach 7Std. 1m!
Ausreichen Beschwerhring durch 4Tafelgewichte(240kg) und den Dachziegeln(+/-200kg) vorhanden (siehe Gallerie). Brunnenrohr wurde auch immer 3/4 zusätzlich geflutet.
Aktuell steht das Brunnenrohr in 11m Tiefe (11,5m Grundwassergrenze)

Irgendetwas muss ich wohl an der KP modifizieren?! Werd mir hier noch mal einiges durchlesen müssen.

Weitere Schritte folgen.
Gruß, audioavid

***Habe es hierher verschoben. Für KP lege ein neues Thema an, wir verknüpfen es dann, Gruß PM

[audioavid]

@Plunschmeister, Danke

vorhin hab ich noch einmal 4 Mal geplunscht und das Teil hat sich wie die vorherigen Male fast ständig festgesaugt und 2 Leute mussten sich dranhängen um die KP wieder frei zu bekommen. Heut mag ich nicht mehr

@Bohne
in deinem Thread Komme nicht weiter wurde geschrieben, dass eine Handvoll Mutterboden helfen soll. Wie sind Deine Erfahrungen damit(obwohl hier eben der "Mutterboden" auch aus Sand besteht..).
Dann habe ich es so verstanden, dass Du die KP hinuntergelassen hast, 2-3 Mal am Kolben gezogen hast und Ruhen gelassen hast. Und die war danach voll?

Morgen werd ich nochmal versuchen weiter Plunschen und wenn alle Maßnahmen versagen und ich wieder nur drei/vier Finger Schlammsand in der KP habe, werd ich vielleicht doch meine KP vermessen & ggf. modifizieren müssen.

[Plunschmeister]

Hallo audioavid

vorhin hab ich noch einmal 4 Mal geplunscht und das Teil hat sich wie die vorherigen Male fast ständig festgesaugt und 2 Leute mussten sich dranhängen um die KP wieder frei zu bekommen.

Von mir ein kleiner Tipp zum Plunschen:

Nachdem du an der KP 2-3 mal gezogen hast( "gepumpt hast"), die gesamte KP etwas anheben, danach absetzen und wieder pumpen usw. Nun sollte sie sich nicht mehr festsaugen.
Lässt du sie unten stehen( kurze Pause) ist sie fest.

[Bohne]

Moin audioavid

Plunschmeister hat dir die Technik grade beschrieben, den kann ich mich nur anschließen.
Allerdings wird sich die KP trotzdem festsaugen wenn du auch so eine feine Pampe hast wie ich bei mir hier.
Nach meiner ganzen bastelei an der KP funktioniert sie im feinen Sand jetzt aber ganz gut und ich hatte sie jedesmal voll bevor ich auf Lehm gekommen bin.
Unten habe ich meine KP mit 12 kleinen Schlitzen versehen, etwa 2- 3mm tief,
damit Sand und Wasser auch seitlich in die KP gelangen kann und so ein festgehen verhindert. Aber nicht viel tiefer, sonst ziehst du nur noch Wasser in die KP und keinen Sand mehr. Die Funktion der KP ist doch folgende;
mit den Kolben wird in der KP ein Unterdruck erzeugt, dieser wird mit einen
Sand- Wassergemisch wieder ausgeglichen in dem es in die KP strömt (wenn man Glück hat). Beim wieder ablassen des Kolbens verdrängt dieser das Wasser wieder und die schwereren Sand und Kiesanteile bleiben in der KP. Bei ganz feinen Sand, saugt sich die KP ein paar Zentimeter in den Sand rein, das Wasser-Sandverhältnis stimmt nicht mehr und nichts strömt mehr in die KP. Das ist so als wenn du unten einen Stöpsel in die KP drückst.
Außerdem habe ich festgestellt, das bei Feinsand der Kolben einen möglichst starken Unterdruck erzeugen soll (das soll er wohl immer). Das schnelle Absacken des Kolbens ist aber genauso wichtig, sonst setzt sich der Sand, bevor man wieder ziehen kann,
in der KP ab und läßt auch nichts mehr durch.
Fellnase hat einen Beitrag mit seinen zwei Kolben bei mir rein gestellt, der eine mit Ventil wäre da was für dich. Meinen kannst du in abgeänderter Form auch nachbauen, ist vieleicht einfacher anzufertigen. So wie man ihn auf den Bildern sieht, ist nicht mehr ganz aktuell. Neu würde ich ihn etwa anders bauen aber gleiche Prinzip.

Hoffe das ich dir weiter helfen konnte. Falls ich einen Fehler in meinen geschriebenen hatte, wird sich sicher dazu noch jemand melden. Das sind jedenfalls meine Erfahrungen, die ich beim verbessern meiner KP gemacht habe.

Gruß Bohne

[audioavid]

Zitat von Plunschmeister

Nachdem du an der KP 2-3 mal gezogen hast( "gepumpt hast"), die gesamte KP etwas anheben, danach absetzen und wieder pumpen usw.

Damit ging es schon wesentlich besser als gestern!
Musste erst einmal ein Gefühl dafür entwickeln.

Heutiger Erfolg: 1m/2Std.
Sind jetzt bei 12m.

@Bohne
Ja. Wir haben hier exakt die selbe Pampe wie bei Dir!

Was allerdings seltsam ist:
es wird wie gesagt Wasser im Rohr zugefügt. Gestern war es ohne Probleme möglich das Rohr komplett zu füllen.
Heute ist es mit 2! Schläuchen nicht möglich auch nur 4m Wassersäule im Rohr zu haltenWie kann das sein??

[Bohne]

Moin audioavid

KP anheben und wieder Pumpen, hat bei mir ohne die Änderungen nichts gebracht.
Die KP war sofort wieder fest und so gut wie nichts drinne. Vielleicht ist die Pampe bei mir noch einen Tick feiner.

Kann es sein, das dein Material was du förderst jetzt gober wird?
Ich denke, das du jetzt an einer Wasser durchlässigen Schicht angekommen bist und mit den Feinsand schluß ist.
Ist doch ein gutes Zeichen.
Wieviel Wasser steht im Rohr, wenn du kein Fremdwasser dazu gibst?

Gruß Bohne

[audioavid]

Zitat von Bohne

KP anheben und wieder Pumpen, hat bei mir ohne die Änderungen nichts gebracht.
Die KP war sofort wieder fest und so gut wie nichts drinne. Vielleicht ist die Pampe bei mir noch einen Tick feiner.

Kann es sein, das dein Material was du förderst jetzt gober wird?
Ich denke, das du jetzt an einer Wasser durchlässigen Schicht angekommen bist und mit den Feinsand schluß ist.
Ist doch ein gutes Zeichen.
Wieviel Wasser steht im Rohr, wenn du kein Fremdwasser dazu gibst?

Der Feinsand ist derselbe Schlamm wie auf dem einen Bild von Dir auf der KP! Hat reine Sanduhrenqualität.
Das Material hat sich bis jetzt nicht geändert & der Wasserstand steht ohne Fremdwasser bei 10,5m.
Wenn ich die KP hochziehe habe ich auch nur ne Handbreit Schlamm drinn.
Könnte effektiver sein.

Das zusätzlichen Schlitzen oder den Doppelkolben werd ich mir noch mal durch den Kopf gehen lassen. Auch eine Kombi mit Membranpumpe hab ich schon in Erwägung gezogen. Sonst bin ich nächstes Jahr immer noch nicht fertig

[Plunschmeister]

Moin audioavid,

siehst du 1m/2 h ist schon mal Besser wie 1m/7h.

Wenn du nun noch zwischendurch die KP einmal kurz 2-3m vor Beginn der Wasseroberfläche mit dem Eigengewicht im freien Fall herunter fallen lässt und dann pumpst und weiter wie vorher beschrieben sollte auch mehr in der KP sein.

Zusätzlich sollten 200-400kg Auflast für eine zügige Abwärtsbewegung sorgen.
Stockt es zwischendurch wieder einmal, BR kurz um 20cm ziehen und weiter plunschen.
Die KP muss eigentlich nicht modifiziert werden.
Wasser läuft eventuell nun ab, weil die Filterschlitze wieder frei sind.

[Bohne]

Moin audioavid

Hast du interesse an einen Vergleich unserer KP? Bin nächste Woche bei dir in der Gegend und würde meine dann mitbringen.
Finde leider deine Telefonnummer nicht wieder. Wenn du möchtest, schick mir eine Mail oder ruf mich an.

Gruß Bohne

[audioavid]

Klar, können wir gern machen, wenns zeitlich passtSchicke Dir mal ne Mail.
Meine KP hab ich aber hier aus dem Shop, vielleicht kennst du das Modell ja schon.

Nach den Startschwierigkeiten habe ich heute guten Erfolg gehabt!
Nachdem ich erst einmal gemerkt habe, dass nach dem Aufsetzen der KP der Kolben ca.10 Sekunden braucht um sich erst einmal abzusenken hab ich mit den Tips von PM gute bis sehr gute Ergebnisse erzielt.

Bin jetzt auf 14m runter.

Macht mittlerweile richtig Spaß.
Wenn man nur ein wenig mehr Muckis hätte könnt ich den ganzen Tag plunschen.

Die Modifikationen der KP habe ich mir aus dem Kopf geschlagen, da es jetzt ganz gut läuft.
Das einzige was ich mir wünsche währe ne Seilwinde mit der man die volle KP wieder hochbekommt.
So, für heute ist ersteinmal Feierabend, da es hier ohne Ende schüttet.

[Fellnase]

JA so eine Seilwinde ist schon klasse, kann mir ein arbeiten ohne dieses Ding nicht mehr vorstellen.
Vor allem entlastet die Winde ungemein die Bandscheiben.
Beim nächsten Brunnen den du machst hast du bestimmt auch so ein Teil.
Glück auf.

[audioavid]

...und Wunsch erfüllt
Hab mir so eine billig-Handkurbel mit 20m Stahseil in der Bucht gekauft.
Für dieses eine Projekt wird die Kurbel hoffentlich halten.
Wenigstens eine kleine Hilfe. Danach mach ich entweder mit Hand weiter, oder tausche das 5mm Stahlseil gegen 3mm.

[Fellnase]

Nun dann wird es wohl leichter werden.
Ich habe 2 Seile an der Kiespumpe, ein dickes Hanfseil zum pumpen und das 6 mm Stahlseil von der Winde.
Ziehe mit der Winde auch den Erdbohrer hoch, ist auch leichter um die Gestänge dann in 4 Meter Stücke zu teilen.
eine Winde ist immer eine Erleichterung.

[audioavid]

soooo, nach einer Pause gehts nun weiter. Habe heute auf 14,5m geplunscht.
Die Filterrohre und das Sumpfrohr sind im Wasser.

Ich möchte morgen mal dem Tip von PM probieren und Muttererde(ausm Baumarkt) beim Plunschen hinzugeben. Ich mach morgen auch noch mal Fotos.

Nun noch mal ne Frage: du hast geschrieben, dass nach jedem Plunschvorgang 1-2 Handvoll Muttererde hinzugegeben werden sollte.
Heißt das, dass nach jedem 2x Ziehen & Heben, oder, nachdem die KP voll, entleert und wieder hinuntergelassen wird jeweils 1-2 Handvoll Muttererde hinzugefügt werden soll

Gruß,
audioavid

[Plunschmeister]

@ audioavid,
Mutterboden aus dem Baumarkt?

Bei Feinsanden habe ich vor dem Ablassen der KP 1-2 Handvoll Muttererde( Gartenerde) ins BR geworfen ( warten bis es sich unten gesetzt hat). Dann Plunschen. Muttererde bindet den Feinsand, wenn er Lose gelagert ist.

[audioavid]

ja. Stinknormale Erde ausm Baumarkt. Wir haben hier 10cm Erde, dann 10-20cm Mergel und dann nur noch Flugsand, der bis jetzt bis 14,5m hinabreicht. Ich wundere mich jetzt immer mehr, wie die Pflanzen hier überhaupt wachsen können..

Haben zZ. hier keine originale Muttererde übrig, deswegen die Baumarkterde.
Werds morgen mal probieren & Danke für die schnelle Antwort

@was meinst du mit "wenn er lose gelagert ist". Ich hatte beim plunschen das Gefühl, dass er wie Beton verdichtet ist