9 Meter Tief und immer noch Lehm

[hessen]

Hallo zusammen,

habe schon 14 Brunnen gebohrt, aber dieser jetzt bringt mich an die Grenze meines wissens.

ich fing an zu Bohren Dm 150 mm 30 cm Mutterboden und ab da LEHM bin jetzt nach Schweißtreibender Arbeit 9 Meter Tief und habe immer noch Lehm das Paradoxe ist, nach 3 m hatte ich Wasser denke mal Oberflächen Wasser und konnte Trozdem weiter bohren.
Ich pumpe öffter den Brunnen Leer das der druck nicht zu hoch wird, ist er Leer kann man an 2 stellen das Wasser einlaufen Sehen allerdings zu wenig für die Pumpe die Zieht 3600 l pro Std also 1 l pro Sek einlauf in schacht ca. 0,3-0,4 l pro Sek.
jetzt bin ich auf einer sehr Flüssigen Lehmschicht darunter ist aber wieder Feste das merkt man beim einbohren ( Bohrer dreht sich ein ) also ist auch nichts mit Plunschen zu wollen, man kommt aber duch diese Schicht, der Flüssigen nicht weiter mit dem Bohren da der Sog alles mit zieht und die Bohrstelle wieder Schließt.
Da ich die Magische 8 meter Überschritten habe und nicht wie üblich meine Rammbrunnen machen kann, sind wir jetzt bei einem Tiefbrunnen angelangt d.h. in einem geschlossenm Rohrsystem mit einer Tiefwasser Pumpe, und da Fängt mein Unwissen an.

Habe hier ja schon viel gelesen wie z.b. Brunnenrohr oben und unten Luftdicht geschlossen, Pumpe Über Filter ( das Leuchtet mir ein das man sie nicht in den Filter hängt ) aber Rohr Luftdicht verschlossen welchem Zweck hat das ? und was kann ich tun das ich an der weichen schicht vorbei komme ausser Stützrohr einziehen und neuen Bohrer kaufen weil der alte nicht mehr ins rohr passt

Gruß
hessen

[Rammbrunnen]

Hallo
Als erstes, man verschließt Brunnen oben damit das Wasser durch den Unterdruck in den Filter läuft (es sei dann man hat optimalen Zufluss) des weiteren sollte alles 100% Lichtdicht sein (Bakterien) aus diesem Grund ist übrigens auch Faß und Dosenbier das beste (siehe Haltbarkeitsdatum)
Ich würde mit einem Stützrohr arbeiten und Plunschen zwischendurch immer Auflockern.
Gruß Rammbrunnen

[Plunschmeister]

Hallo,
Bohrbrunnen bekommt man nie Luftdicht.
Ein Grund dafür sind die Gewinde, mit denen man diese zusammenschraubt. ( Trapez, -und Feingewinde)( bei Rammbrunnen ja, kann man einhanfen)
Wenn Du ab -3m bereits GW-wasser hast, ist doch eigentlich egal wie Tief Du mit dem Rammbrunnen gehst.
Entscheidend ist immer der GW-Anfang.
Willst Du durch die weiche Schicht durch, bleibt nur das Stützrohr.
Gruss
Plunschmeister

[hessen]

Danke für die schnellen Antworten.

@ Rammbrunnen, hätte ich auch selber drauf kommen können wegen Bakterien.
aber weil du sagtest " Unterdruck " dumme frage erhöht sich daduch der zufluss?

@ Plunschmeister, ich bin mir nicht sicher ob es schon GW ist dafür ist der zufluss zu gering.

ich werde aber weiter Berichten.

Gruß

hessen

[Rammbrunnen]

Hallo
Durch den Unterdruck erhöht sich der Zufluss nimm mal einen Staubsauger und mach beim Handstück die Nebenluftdüse auf dann wirst Du gleich merken wie die Saukraft runtergeht. So jetzt noch was für Plunschmeister: In Rudow gibt es bei 3 Metern kein Grundwasserleiter, das was da vorhanden ist nennt man Schichtenwasser (gibt es in Berlin nicht so oft) PS.Die Rohre werden eigentlich ziemlich dicht.
Gruß Rammbrunnen

[Plunschmeister]

@Rammbrunnen:
Rudow ??? ( Karlshorst), also ist das Kind doch in den Brunnen gefallen.
Na warte!!!

Zum Unterdruck. Bei Rammbrunnen leuchtet mir das ein, beim Staubsauger auch.
Bei Bohrbrunnen ist das ein Irrglaube. Die Brunnenrohre werde zwar dicht, aber nicht soooo dicht, das ein Unterdruck entsteht.

Dann nehme mal einen Glasballon und stecke da eine Saugleitung rein, oben den Ballon abdichten und sauge mal an deiner Leitung, was passiert da?


Gruss
Plunschmeister

[Rammbrunnen]

Hallo
Beim Abgedichteten Glasballon passiert folgendes (theoretisch) ist ein Saugen mit einer Pumpe möglich bis ein Unterdruck von 0,7 bar im Ballon ist physikalisch ist ein Vakuum bis 0,9 bar möglich dieses würde 9 Metern entsprechen. Bei einer Entnahme von ca. 3000 Litern in der Stunde entsteht kein Vakuum ?? bei einem schlechtem Wasserleiter sind solche Mengen bloß an Dichten Brunnen erreichbar.
Gruß Rammbrunnen

[Plunschmeister]

Is wohl war, du kannst keinen Unterdruck erzeugen der größer als 1 bar ist. Umgekehrt kannst Du keine Wassersäule ansaugen die höher als 10 Meter ist, auch wenn diese nur ein paar hundert Gramm wiegen würde, weil der dazu benötigte Unterdruck eben 1 bar übersteigt.

Wird der Unterdruck zu groß, bekommt man gar nichts aus dem Glasballon raus, da er sich nicht verformt.
Steckt man nun aber noch ein kleineres Rohr in den Ballon, kann Luft eintreten und du kannst fördern.
In einem Bohrbrunnen( blaue Brunnenrohre) ein Vakuum zu erzeugen ist unmöglich.
Selbst wenn die gleiche menge Wasser nachläuft, die man abpumpt und es würde ein Vakuum entstehen, würde dieses der Pumpe entgegen stehen.

Das in den Filter einströmende Wasser wird durch den Sog der Pumpe angesaugt.
gruss
plunschmeister

[hessen]

Hallo zusammen,

bin heute morgen als aller erstens um 8 in den baumarktund habe mir die berühmt berüchtigten KG rohre geholt Dm 125 mm schön vernietet ( man will sie ja wieder ziehen ) runter ins bohrloch gelassen und dann ging es ans plunschen 75 cm kein problem aber dann.......

feste schicht aus lehm fest wie ausgetockneter fensterkitt also nicht dumm schweissgerät raus und eine reiskralle geschweisst wo ans bohrgestänge passt.
hinrunter ins loch und los gings 25 cm in 4 std ich kann nur hoffen das ich bald durch den lehm durch bin.

Morgen mehr dazu.

gruß

hessen

[hessen]

Hallo,

stützrohr heute wieder gezogen kein durchkommen mehr bohrer wieder angesetzt und siehe da 50 cm grüner lehm hart wie beton nun bin ich aber in einer weichen lehmschicht angekommen mit sandkörnern ich denke mal morgen bin ich durch und am sand angekommen denken wir halt mal optimistisch nach 11 m sollte es doch langsamm zu ende sein.

ach ja mittlerweile habe ich 5 wasserquellen gefunden und es langt an fliesgeschwindigkeit immer noch nicht

bis morgen

Gruß
hessen

[Steve76]

Hallo zusammen,

wir sind auch aus Hessen und uns geht es genau so. Wir haben die Rohre auf 9m mit Presslufthammer mit aufsatz gerammt und wissen wir noch nicht ob wir aufhören sollten. Der Rammspitze geht ganz langsam im Boden aber immer noch keine wasserführende Schicht. Bloß der harte Lehm.
Frage Wann werde ich spüren dass ich eine wasserführende Schicht erreicht hat. Kann mir jemand erklären. Soll ich weiter mein Glück versuchen und tiefer gehen? Übrigens das Wasser steht bereits im Rohr etwa 1,10 M. Für Anpumpen reicht es aber nicht aus.

Vielen Dank im Voraus

Steve76

[Fellnase]

@Steve76
Da ist für euch Ende. Wird mit Rammbrunnen nix mehr.
Bohrbrunnen anlegen.
Bitte auch eigenen Beitrag erstellen, damit die Baustellen nicht verwechselt werden.