Brunnenbau aber wie ist es richtig?

[Esche]

Hallo an Die Experten des Brunnenbaus . Ich bin neu in diesem forum, und brauche Hielfe . Bin dabei zwei Brunnen in Eigenleistung zu erstellen,die für eine wärmepumpe dienen sollen. Habe mit dem ersten brunnen begonnen und bin bei 9 meter auf wasser gestoßen. Möchte nun noch tiefer bohren aber der bohrer rutscht nur noch auf dem Lehm oder ton herum.Komme in 8 stunden gerademal 50-60 zentimeter tiefer.Nun zu meinen brunnen daten der Bohrer ist 400 mm im Durchmesser und hat reiszähne für Steine vorne dran. Der bohr wird mir Hydraulikmotor angetrieben. Bin schon 11 meter insgesamt tief. die waaserführende schicht ist schäzemal 50 zentimeter, den nach zirka 9,5 meter gin das mit dem Ton oder Lehm (Was es ist weis ich nicht genau)los. der lehm oder ton ist wie Knetmasse.Nun die fragen wie tief muss ich noch um eine Tiefbrunenpumpe eizusetzen,dachte so an 200er KG rohr und gibt es eine möglichkeit besser zu boren als 50-60 zentimetr am tag? Wie müste der bohrer beschafen sein um in den besagten Lehm besser zu kommen?Wie ist dan der gesmte rohraufbau (Filterrohr wie lang und was für eie Schlitzweite) habe noch keine Pumpe eigesetzt nur mal mit einen eimer wasser hochgeholt.Das "Wasser" ist milchig aber kein grober sand wen dan gans feiner sand so ca. 0,01 mm.

[marg]

Hi Esche. Miet Lehm ist das immer eine schwere Angelegenheit. Dein Bohrer mit 400mm ist ja Wahnsinn...aber Hut ab für den Mut. Musst nur aufpassen dass niemand in das Loch fällt . Spaß beiseite. Der Brunnenbohrer sollte an der vorderen Schneide auf alle Fälle immer scharf sein. Am besten du schweißt kleine Zinken nach - unten zeigend an. Die Raspeln dir den Lehm oder Ton auf. Wahrscheinlich reibst du nur drauf rum mit deinem Bohrer. In welchem Winkel ist die Schneide zur horizontalen ?

Zu den Filtern schau mal hier:

Schlitzweite der Filterrohre

[Plunschmeister]

Na Jungs Alles Klar :lol:

Also Esche eine 50cm Grundwasserschicht kannst du nicht für dein Vorhaben nutzen. Du mustt so lange weiter bohren, bist du auf eine geeignete Schicht triffst.
Zum Bohrer:
Würde sagen der Bohrer ist stumpf, oder dein Motor schafft es einfach nicht mehr auf diese Länge die Kraft auf den Bohrer zu übertragen.( Hast du Auflast drauf ?)
Normalerweisen haben Bohrer für Lehm seitliche Aufkantungen, damit der Lehm im Schnitt abgeschnitten wird und der Bohrer sich nicht wie ein Sektkorken reinschraubt. Auch sollte die Steigung( Wendel) nicht sooo groß sein.
Hier mein TIPP:
Eventuell mit einem kleinen Bohrer vorbohren!!!!!( Aufpassen nicht das die Bohrung gleich wieder zuquillt)
:!: :wink:

gruss
plunschmeister

[Esche]

Hallo marg und Plunschmeister. Ich möchte mich für die schnelle Antwort bedanken.Nun aber zu meinen Problemen. Der bohrer wird Hydraulisch über ein Traktor betriben,also Kraft ist genug für den Bohrer da. Er dreht sich ja auch noch in der Tiefe. Das gewicht der Hydraulik sowie der Bohrgestänge und Bohrer Schätze ich mal auf ca. 250 Kg.Ich Denke das genug gewicht auf den bohrer liegt Ich vermute mal das ich die Schneide am Bohrer wie schon von marg vorgeschlagen mit zusätzlichen Zinken verschweisen muss. Die stärke der Wasserader von nur ca. 50cm macht mir auch sorgen aber ich denke wen ich das Wasser zwar entnehme aber ca 20 meter wieder in einen schluckbrunnen zurück gebe müste es doch gehen? Hat jemand schon mit sowas erfahrung gesamelt? Der vorschlag weiter zu bohren bis ich an eine bessere ader komme ist ja nicht schlecht,aber ich hatte in der näheren umgebung herumgefragt und die meisten brunnen sind nur 9 bis 12 meter Tief.Es gibt aber auch nur 3-4 Stück in meiner Umgebung , und die Brunnen sind alle aus Adolfs zeiten ( 1-1,5 meter im durchmesser).Also ich weis nicht wen ich da weiter bohre was mich da erwardet.Angst das es schief geht habe ich schon, den selbst mit der selbstgebauten technik steckt immer noch genug Arbeit drin.Was würdet Ihr in dem fall machen Bitte last mich nicht in stich das macht ja der brunnen schon. Danke für Eure Hielfe Mit freundlichen Gruß Esche

[Rammbrunnen]

Hallo
Wie Plunschmeister schon geschrieben hat mußt Du weiter runter, solange Du bohren kannst bist Du noch nicht in der richtigen Schicht und vergesse nicht das Du für eine Wärmepumpe viel Wasser brauchst.
Gruß Rammbrunnen

[Plunschmeister]

Mache mal bitte ein Bild von deinem Bohrer, wo man die Schneide unten erkennen kann.

Ich gehe davon aus, das der Bohrerdurchmesser für Lehm bei dieser Tiefe zu groß ist. Abhilfe schafft hier kleiner vohrbohren.
Hatte schon mit einem 150mm Bohrer Schwierigkeiten, den bei einer Tiefe von 6,50m in den Lehm zu drücken.
OK du hast Hydraulik.
Förderst du denn überhaupt noch Material zu Tage? Ist das Material auch Stellenweise drinnen trocken?
gruss
plunschmeister

[Esche]

Ein hallo an alle.Ich möchte gleich zu Plunschmeisters frage kommen. Ich werde mal ein par bilder machen und weis dan aber leider nicht wie ich sie hier in das forum bekomme. Bitte um Information. So und nun zu der Frage ob ich noch Bodenmaterial aus dem loch hole. Ja ich hole noch material heraus. Aber wie schon gesagt fieleicht 50 cm in 8 Stunden.das Material ist wie knete also leicht feucht und auch stellen weise nicht trocken. Es ist durgehend wie knete. Weiter zu bohren wie von euch vorgeschlagen werde ich auch versuchen obwohl ich mir nur 18 meter an bohrgestänge gebaut habe, naja muß wohl dan noch mehr davon bauen.Habe nur Bedenken das ich kein wasser mehr Finde in größeren tiefen. Wie tief wird wohl die nächste wasserader sein?

[Plunschmeister]

Moin an Alle,

Bilder kann man zB hier reinstellen und dann ins Forum hochladen:
http://picr.de/

Wann die nächste Wasserführende schicht kommt ist immer schlecht zu sagen. Lehmschichten können manchmal 15-20m mächtig sein. Kommt immer darauf an, wo du bohrst:


Mal ein Beispiel, wie der Untergrund aufgebaut sein kann. Es sind manchmal paar Meter und man völlig anderen Untergrund.
Ansonsten für Niedersachsen gibt es einen Kartenserver. Ansprechpartner auch die unteren Wasserbehörden.
Entweder du bohrst weiter, in der Hoffnung auf Wasser zu treffen, oder du fängst wo anders Neu an.
In welcher Gegend bohrst du? Vielleicht hat ja schon jemand in dieser gegend Erfahrungen gesammelt!!!
gruss
plunschmeister

[Plunschmeister]

Hallo Esche,

deine Bilder sind offensichtlich bei der Umstellung des Forums verloren gegangen. Kannst du diese nochmals einstellen???
gruss
plunschmeister

PS. und wie sieht es aus im Moment?

[Esche]

Hallo habe nun nochmals ein parr Bilder in das forum gestelt.Ich bin nach wie vor bei den 11 metern tiefe, den ich gehöre zu der Arbeiteten Befölgerung und habe leider nich immer zeit. Der bohrer bildet unter sich wie eine scholle aus Ton, auf dem er dan nur herum rutscht.Also kein weiterkommen.Schön währe es wen jemand mal ein Bild hätte wie so ein Bohrer für ton aussehen müste. Müssen seitenflanken für den bohrer vorhanden sein,und mus der bohrer Spietz zulaufen? Wehre schön mal ein parr vorschläge zu bekommen, da würde ich mir so einen bohrer bauen. Übrigens das letzte Bild zeigt den Bohraushub.

[Plunschmeister]

danke für die Bilder. Bohrer schaut doch gut aus, ist aber wohl eher für härteres Bodenmaterial gedacht. Sind das Hartmetallplatten an der Bohrkrone?
Ja kann ich mir gut vorstellen, das sich der Bohrer im weichen Untergrund unten zusetzt und nichts mehr fördert

bekomme irgendwie keine bilder mehr reingestellt?
so in der Art, eigentlich ganz einfach zu bauen.

gruss

[marg]

Der Bohrer funktioniert gut in relativ allen Materialien. Durch die Aufkantung hinter der Schneide wird das Bohrgut angehoben und gelockert.
Für härteren Boder sind die Bohrer nicht geeignet. Da sollte man besser mit einem hydraulischen Bohrgerät anrücken.
Gruß Marg