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Brunnenpumpen Antworten und Fragen zur richtigen Pumpe

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Alt 03.10.2010, 15:21   #17 (permalink)
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Standard Doch...ich auch!

Hi Leute,

ich gehöre auch zu denen, die das Problem haben.

Mein Brunnen wurde das erste halbe Jahr mit einer Saugpumpe betrieben, a) um ihn sandfrei zu kriegen und b) weil die Brunnenstube noch nicht fertig war.

Jetzt habe ich meine Gardena 6000/5 Tiefbrunnenpumpe reingehängt und habe die gleichen Probleme wie ihr. Sie liefert gestern abend 4m³ sauberes Wasser, kein Sand drin. Heute morgen will ich sie anschalten - nichts. Hole sie hoch und die brummt nur vor sich hin.

Bin zunächst von Sand ausgegangen, der die Pumpe festgesetzt hat, habe dann diesen Beitrag hier gefunden. Während ich das las, lief die Pumpe draußen langsam leer - und nachdem sie völlig leer war, ist sie eben sofort angesprungen. Auf der Förderseite (in den Pool geworfen) kommt keinerlei Sand raus, es war also kein Sand drinnen.

Ich habe jetzt eine Vermutung:

Kann das daran liegen, dass unsere Kabel zu lang bzw. für die Länge einen zu geringen Querschnitt haben? Ich habe mal nachgerechnet, mein Kabel ist mindestens vom Haus ausgehend 25m lang und hat einen geringeren Querschnitt als 1,5mm².

Ich versuche jetzt mal, ein Kabel mit 2,5mm² zu kriegen und damit die Pumpe anzuschließen. Ich habe den Verdacht, dass der Anlaufstrom gegen den Widerstand des in der Pumpe befindlichen Wassers nicht ausreichend ist, um den Anfangswiderstand zu überwinden. Es fehlt quasi die Luft.

Wäre das möglich?

Gruß

Rudi
*Rudi* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2010, 17:46   #18 (permalink)
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Registriert seit: 23.07.2009
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Hi,

nein, Garantie ist noch nicht abgelaufen :-) Ist morgen auch mein erster Anruf...nur wenn ich das hier so lese, scheint das nur bedingt Hoffnung zu machen.

Die Pumpe hat keinen Extrakasten, also Kondensator usw. ist alles in der Pumpe verbaut. Da kommt nur der Stecker + Anschlussleitung raus.

Du meinst, ich kann mir den Versuch, das Ganze mal über eine 2,5mm² Leitung abzuwickeln, sparen?

Gruß

Rudi
*Rudi* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2011, 21:38   #19 (permalink)
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Standard Und noch ein Neuer mit demselben Problem

Hallo zusammen,

da scheine ich ja nicht der Einzige zu sein, der langsam verzweifelt.

Mein Fall (quasi eine Wiederholung):

Eckdaten: Brunnen 9m, ca. 2,5m Wassersäule, Pumpe hängt mit dem Saugende in ca. 8 m (also 1m über dem Boden und ca. 1 m komplett unter dem Wasserspiegel), 1Zoll Schlauch mit ca. 10m ist angeschlossen.

Bei mir ist es egal, ob ich die Pumpe in den 1Zoll-Schlauch drücken lasse, oder eine Verjüngung auf 3/4 und noch weiter runter auf einen 1/2Zoll Gartenschlauch gehe. Es ist immer dasselbe
Ich schalte die Pumpe am Nachmittag nach der Arbeit ein und sie läuft problemlos an. Egal ob für 2 Min, oder 3 Stunden, sobald ich sie dann abschalte und gleich wieder einschalte => Ende Gelände. Da kommt dann nix mehr. Wenn ich dann die Kinder ins Bett gebracht habe und ich das Mistding wieder einschalte läuft sie wieder problemlos an.

Das kann meines Erachtens zwei Gründe haben:
1. Der Termoschutz schlägt fehl
2. Die Pumpe muss leer laufen, damit sie wieder anlaufen kann

zu 2) Sollte druch das Rückschlagventil eigentlich verhindert werden. Tut es aber nicht. Wenn ich die Pumpe abschalte, höre ich, wie das Wasser langsam zurückläuft.

zu 2) Das würde auch die Theorie stützen, dass der Anlaufstrom durch das Wasser in der Pumpe seht hoch wird

Meines Erachtens hat Gardena hier ein Gerät auf den Markt gebracht, das entweder noch nicht ausgereift ist, oder will seine Automatikversion puschen.

Jetzt, wo ich schon alles geschrieben habe, bin ich der festen Überzeugung, dass eine volle Pumpe plus dem Wasserstand im Rohr für den Antrieb zuviel ist bzw. der Antrieb zu schwach ausgelegt ist.

Am liebsten würde ich Gardena das Ding vor die Füße werfen. Da denkt man ein Markengerät gekauft zu haben und dann das :-(((

Viele Grüße
holgi007 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.06.2011, 22:43   #20 (permalink)
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Benutzerbild von Fellnase
 
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Kauf die nächste hier im Shop und es geht dir gut.
__________________
Gruß Fellnase
Wasser sucht sich immer seinen Weg
Fellnase ist offline   Mit Zitat antworten

Alt 11.06.2011, 00:15   #21 (permalink)
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Beiträge: 2
Standard ...und noch ein Gardena Opfer

Hi,
wie schon gesagt, noch ein Opfer der Gardena 6000% inox automatic.

Genau dasselbe Problem wie bei den vorherigen Beispielen. Brunnen ist am Dienstag fertig geworden, dann Mittwochs mit meiner alten Saugpumpe (billig Teil aus dem Baumarkt) den Brunnen 4 Stunden sauber laufen lassen, danach die Gardena in den Brunnen gehangen, voller Hoffnung... Und siehe da, sie läuft- und läuft- und läuft, bestimmt auch drei Stunden. Dann kurz den Gartenschlauch abgeklemmt und nix ging mehr, ein leises Brummen aus dem Brunnen, sonst nix. Also gestern gardena eine mail geschrieben, schnelle Antwort erhalten (blablub ..."Für die
genaue Ursache dieses unüblichen Fehlers haben wir keine zweifelsfreie
Erklärung") dann doch mal gegooglet weil ich dachte es wäre Sand der die Pumpe zum stillstand bringt. Aber nachdem ich dieses Forum gefunden und die Beiträge gelesen habe bin ich beruhigt nicht der einzige zu sein.

Und nebenbei ist der Boden an den das Sieb ist, also das untere Teil aus Plastik beim aufstellen der pumpe, nachdem ich diese erstemal aus dem Brunnen gehieft habe, abgebriochen. Da habe ich mir auch mehr Qualität von Gardena versprochen..

Hat denn jmd positive Nachrichten nachdem er von Gardena einen neue erhalten hat?

ansonsten macht das austauschen auch wenig Sinn. Da kauft man ein Markengerät und dann sowas, bin echt enttäuscht. Nunja, vielleicht akzeptiert Gardena den Fehler wenn die Mitarbeiter dieses Forum mal durchstöbern...

Gruß vom Niederrhein
ventura78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2011, 09:27   #22 (permalink)
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Standard Pumpe schaltet nicht wieder ein

hallo, auch ich habe das selbe problem! ( läuft das erste mal super aber immer wenn man dann den strom wegnimmt läuft sie nicht mehr an.wartet man dann 30 min gehts wieder ohne probleme. dann geht das spiel von vorn los ) aber wir haben eine grundfospumpe. ( bunnen ist 16 meter tief, wassersäule 6 meter, Steigleitung PE100 PN16 ). also denke ich es liegt nicht an gardena. wir haben unseren brunnenbauer gefragt und er hatte nur eine idee.

unser brunnen ist jetzt 14 tage alt. er meint das evtl. sich noch riesige luftblasen in der umgebung des brunnen befinden. ich soll den brunnen mal 24 stunden am stück laufen damit sich die hohlräume schliessen. ich werde es heute probieren und berichten ob das problem dann behoben ist

liebe grüße aus pirna

Geändert von pirna (14.06.2011 um 09:35 Uhr)
pirna ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2011, 20:10   #23 (permalink)
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Beiträge: 4
Standard

hallo,ich habe meinen brunnen auf 25meter 160mm dick aufgebohrt,eine billigtauchpumpe marinette 1450 auf 16meter aufgehängt.4stunden klarpumpen lassen,danach alles angeschlossen mit condor druckschalter,manometer und wasseruhr.die pumpe kann jederzeit ein und ausgeschaltet werden,keine probleme.der druck bei wasserentnahme ist aber maximal 1 bar.den druckschalter habe ich auf 2 bar abschaltdruck eingestellt.alles läuft super.ich dachte auch immer das gardena super geräte sind,aber so viele mit dem gleichen problem.das gibt mir zu denken.vielleicht werden die gardena pumpen ja von grundfos hergestellt?übrigens ist mein brunnen nicht verrohrt,alles lehm,mergel,tonartig.gruss peter
peter0271 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2011, 23:07   #24 (permalink)
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Beiträge: 2
Standard 6000/5 inox automatic

@pirna
dann bin ich mal gespannt ob das was bringt. von 24h laufen lassen habe ich schonmal was gelesen. wenn es mit der nächsten pumpe dann bei mir auch klappt wäre ich beruhigt...
momentan nutze ich dann meine alte saugpumpe, zum bewässern lass ich die zzt einfach laufen, und zum säubern des brunnens auch heute wieder ein paar stunden. wenn es tatsächlich hohlräume sind müssten die sich dadurch auch verschliessen.

ich lass meine gardena tauchpumpe morgen erstmal von dhl abholen und zurück zu gardena bringen. es kommt ja noch dazu dass unten der fuss sich von geisterhand vom rest der pumpe löste.. verstehe ich nicht bei eigentlich hochwertigen gardena geräten.

gruß
ventura78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.06.2011, 10:52   #25 (permalink)
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Hi,

ich habe exakt das gleiche Problem.
Wenn ich den Wasserhahn einmal abdrehe, läuft die Pumpe
beim aufdrehen nicht mehr an. Ob sie brummt weiß ich nicht, da
ich es nicht höre.
Ich hatte allerdings ein Strommessgerät dran und dass zeigt 0 Watt.
Das komische bei mir ist allerdings, dass es am Anfang einwandfrei funktioniert hatte und jetzt auf einmal nicht mehr. Ich habe jetzt Gardena geschrieben
und hoffe, dass sie eine Lösung für dieses Problem haben.
Ich habe auch irgendwie die Steuereinheite bzw. den Thermoschalter im verdacht, dass dieser aus irgendeinen Grund auslöst. Denn sobald ich nur mal kurz den Stromstecker ziehe und wieder reinstecke, funktioniert die Pumpe wieder. Also denke ich mal es ist nichts verdreckt.

@pirna

Hat es was gebracht die Pumpe 24 Stunden laufen zu lassen?
Dann würde ich das auch mal versuchen.

Gruß Borni
Borni86 ist offline   Mit Zitat antworten

Alt 01.07.2011, 22:15   #26 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Aswan Beitrag anzeigen
Hallo kg49
Wenn die Pumpe es schafft,ein zweites mal anzulaufen,wird Sie nach oben gedrückt.Normal wäre doch,daß Sie beim Anlauf nach unten zieht.Der Saugschlauch drückt nach oben.
Gruß Aswan
Könnte es sein, daß die Pumpe in die falsche Richtung läuft? Somit wird sie nach oben gedrückt. Sie saugt sich nach oben?

Wenn bei einem 230V - "Kondensator Motor" - der Co defekt oder fehlt, ist folgender Effekt vorhanden: bei Strom ein, Motor "brummt", aber läuft nicht, da der Co für den Anlauf notwendig ist. Wenn man jetzt, händisch, z.b. am Lüfterrad den Motor/Anker einen Schubs gibt, läuft der Motor. ABER! Der Motor läuft in die Richtung in die man ihn angeschubst hat!!!
Ganz normal, als ob das so richtig wäre.

Zitat von Scholle, im Beitrag#13:Wenn man das Sieb unten abnimmt und sie Vorsichtig an den Schaufelrädern ein wenig zurück dreht hat man des öffteren glück das sie wieder anläuft.
Pumpe läuft, Strom aus. Der Rotor=Achse mit Schaufelräder, bleibt meistens in einer bestimmten Stellung im Stator stehen. wenn man diese Stellung etwas verändert, KANN die Pumpe, auch mit defekten Co, anlaufen.
Und, so am Rande, die Größe des Kondensator muß der Leistung des Motors entsprechen (gibt es eine Liste: Motorleistung zu Kondensatorgröße).

Nur so eine Idee, herzliche Grüße, Heinz.

P.S. Obiges, sind meine persönlichen, praktischen Erfahrungen. Na bin sehr neugierig, ob der Fehler einmal zu Tage kommt (dzt. eher unter Wasser).

Geändert von heinzl (01.07.2011 um 22:55 Uhr) Grund: Nachtrag
heinzl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.07.2011, 22:43   #27 (permalink)
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Benutzerbild von Plunschmeister
 
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Beiträge: 2.207
Standard

Hallo zusammen,

eine mögliche Ursache kann auch sein, dass das RV blockiert. Es sind auch bei einer hier erwähnten Pumpe Fabrikationsfehler bekannt. Dort stimmen die Lagersitze nicht. ( Übertrieben dargestellt sind diese seitlich versetzt) Der Anker bleibt dann wörtlich an der Wicklung hängen.
__________________
Gruß PM
ICQ 613346724 Plunschmeister
Plunschmeister ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2011, 21:10   #28 (permalink)
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Beiträge: 1
Standard Auch eine gardena 6000/5 inox automatic

Hallo Leute,

ich habe auch eine gardena 6000/5 inox automatic. Mein Brunnen ist 18m tief, davon 3m filter und 100er KG Rohr. Filter ist ein 0.3mm Schlitzfilter.
Wasser bereits bei 9m. Also 9m Wassersäule. Da eine Pumpe niemals im Filterbereich hängen darf, hängt meine also bei 15m. Also noch 6m Wasser über der Pumpe.

Bei mir ist folgendes passiert. Ich habe diese Pumpe in einen anderen Brunnen betrieben, der leider unproffessionell gebohrt wurde. Also Sand. Die Pumpe war nach wenigen Sekunden sofort voller Sand.

Ich habe die Pumpe dann gezogen, und versucht einzuschalten. Sie hat nur gebrummt. Dannach fing ich an sie zu reinigen. Das ist allerdings nicht so einfach. Ich musste unten den schwarzen Ansaugbereich abschrauben (2 Personen nötig). Danach kam ich direkt an die Motorwelle. Diese konnte ich nicht mit den Fingern drehen. Also 10er Maulschlüssel, damit konnte ich dann die Welle drehen. Als diese dann wieder gangbar war, lies sich sich auch in einem Wasserfaß wieder einschalten. Soweit die Vorgeschichte.

Jetzt betreibe ich diese Pumpe in meinem Brunnen. Sie läuft ohne Probleme an. Nur wenn ich die automatic Funktion benutzen möchte, also selbstständig abschalten, wenn kein Wasserabnahme, höre ich im Rohr ein deutliches Schlaggeräusch (Rückschlagventil). Dann noch ca. 20s ein leichtes summen, und dann stille. Wenn ich nun die Wasserabnahme wieder starte (Hahn öffnen) springt die Pumpe alleine nicht mehr an. Kein Brummen. Nichts. Erst ein Spannungsreset (Stecker raus, Stecker rein) startet die Pumpe erneut. Ich habe darauf hin mal mir die Druckschalterfunktion angeschaut.
An der Pumpe den Aufsatz, wo das Halteseil angebracht wird, abgeschraubt. Danach kann man das Rückschlagventil ausbauen, um dies ggf. zu säubern. Am Ventil ist ein Dauermagnet befestigt, welcher vermutlich über Readkontakte der Pumpe sagt, ob auf (sprich Wasserabnahme) oder zu (Gegendruck) herscht. Ich vermute jetzt, dass der Magnet es nicht schafft, durch die eigene Feder des Ventils, den unteren Abschalt Readkontakt zu erreichen. Die Pumpe ist "leider" so intelligent, dass sie erkennt, ob ein Mindestdurchfluss herrscht. Dieser wird nicht erkannt (Hahn ist zu), aber Readkontakt für Druckabschaltung hat nicht betätigt. Ergo, nach 20s Fehlerzustand, Abschaltung!!! Fehler lassen sich nur über Spannungsreset beheben.
Wenn ich nun den Stecker wieder reinstecke, und die Wasserabnahme wieder starte, dann ist wieder Mindestdurchfluss vorhanden und somit kein Fehler. Ich vermute, dass dieser Magnet durch leichte Verschmutzung sehr schwergängig gleitet.
Ich habe es bis heute nicht hinbekommen, nur einmal die Druckautomtik in Funktion zu sehen. Die Pumpe kostet 350€ und ich habe mich wegen der Druckautomatik für diese Pumpe entschieden. Und genau die Funktioniert nicht.
Da ich nun aus Selbstverschulden diese nagelneue Pumpe in den "Sandbrunnen" gehalten habe, kann ich sie wohl nicht aus Garantiegründen zurück senden.
Ich werde mir nun eine externe Druckautomatik kaufen, die dann die Spannungsversorgung zur Pumpe abschaltet. Damit wird auch ggf. ein Fehler resetet.

Gruß an alle...
mkottke1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2011, 22:12   #29 (permalink)
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Zitat:
Nur wenn ich die automatic Funktion benutzen möchte, also selbstständig abschalten, wenn kein Wasserabnahme, höre ich im Rohr ein deutliches Schlaggeräusch (Rückschlagventil). Dann noch ca. 20s ein leichtes summen, und dann stille.
Noch ein Opfer. Steht ja dann auch konktret in der Betriebsanleitung, was man da machen soll, wenn das RV blockiert.
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Alt 15.08.2011, 19:45   #30 (permalink)
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Wer glaubt das Gardena ein Qualitätsprodukt ist hat noch nie ein Qualitätsprodukt in Händen gehabt!

Gardena schmeißt SEHR viel Geld in die Werbung, aber leider sehr viel weniger in die Produktentwicklung.

Wenn Ihr gute Pumpen einsetzen wollt, dann Grundfos oder Zehnder oder Franklin, das sind bewährte Markenprodukte und auch nicht teurer als Gardena!
ESBG ist offline   Mit Zitat antworten

Alt 15.09.2011, 18:27   #31 (permalink)
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Stellungnahme von GARDENA zu Gardena-6000/5 Inox
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Gruß PM
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Plunschmeister ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2011, 18:39   #32 (permalink)
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Vielen Dank für die Info!
lg Rabenbraten die der Pumpe nicht mehr vertrauen würde.
rabenbraten ist offline   Mit Zitat antworten
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