Anfaengerfragen

[sesselpupser]

Ich koennte beim Brunnenbau ein paar Ratschlaege brauchen ...

Ermutigt durch die Aussage von Nachbarn, dass man bei uns im Ort bei 5-7 Metern mit Grundwasser rechnen kann, habe ich beschlossen einen Brunnen zu bohren.
Ich habe mich erstmal bei einem Bekannten schlau gemacht, der in circa 1km Entfernung einen Brunnen gebohrt hat. Ich konnte mir von ihm seinen Bohrer ausleihen, bzgl der Rohre hat er mich auf Brunnenbohrer und Erdbohrer nach Maß - Brunnenbau, Brunnenpumpe verwiesen, wodurch ich auf dieses Forum gestossen bin.

Ich habe erstmal intensiv in alten Posts gestoebert um moeglichst keine doppelten Fragen zu stellen.
Ein paar Fragen sind aber trotzdem uebrig geblieben (liegt warscheinlich aber daran, dass meine handwerklichen Kenntnisse bestenfalls als gering zu bezeichnen sind).

Der Bekannte hat direkt das Brunnenrohr eingeplunscht. Nachdem ich hier ein wenig gelesen habe, habe ich beschlossen lieber ein grosseres Arbeitsrohr zu verwenden, da ich im Vorhinein ja nicht erahnen kann wie die Bodenverhaeltnisse sein werden. So halte ich mir die Moeglichkeit offen eine Kiesschuettung zu machen.

Aus Kostengruenden scheue ich mich allerdings, als Arbeitsrohr auch Brunnenrohr zu verwenden.
Wenn ich 200er KT als Arbeitsrohr verwende, frage ich mich allerdings wie ich nach den ersten 5m das Rohr beschweren soll. Soweit ich verstanden habe werden die Rohre nur ineinader gesteckt ... wenn ich dann von oben druecke rutschen die Rohre doch ineinander ... oder habe ich da einen Denkfehler?
Diese Schelle die man am oberen Ende der ersten 5m befestigen muss ... gibt es die als 'Zubehoerteil' zu kaufen oder muss ich da selbst was basteln (wenn ja, wie mache ich das)?


Derzeitiger Stand meiner Arbeiten:
Da ich nicht genau weiss wo an der geplanten Bohrstelle das Abwasserrohr vorbeikommt, habe ich die ersten 2m mit Spaten und Schaufel ausgehoben. Obwohl das ziemlich viel Schweiss und den groessten Teil des Wochenendes verschlungen hat, bin ich ganz froh drum den Erdbohrer mit weniger Gestaenge betreiben zu koennen.
Den restlichen Sonntag Abend habe ich mit dem geliehenen Bohrer 'vorgebohrt' ... es ist nur ein 125er Bohrer, der zu meinem Plan mit dem Arbeitsrohr ja nicht so richtig passt.
Der Boden ist ab 2m eine sehr dankbare, lockere Sand-Kieselstein-Mischung. Der 125er Bohrer macht ein 300er Loch.
Ich bin jetzt bei circa 3,50m und freue mich schon auf den parallel neu bestellten Bohrer, denn der geliehene Stahlguss Handerbohrer hat keine Aufkantungen, so dass die Steine (3-8 cm) oft ins Loch zurueckfallen.

Meinen neuen Bohrer muesste ich bis zum Wochende geliefert bekommen (solange koennen sich meine zarten Buerohaendchen erholen ... vielleicht heilt ja auch die eine oder andere Blase ab), bis dann wuerde ich auch gerne das Arbeitsrohr bereit haben damit ich am kommenden Sonntag mit dem Plunschen beginnen kann.

[Rammbrunnen]

Nimm richtiges Brunnenrohr Du wirst es sonst bereuen,viele Leute (ich auch)haben mit KG-Rohr ihren ersten Brunnen gebohrt.Allein die Arbeit diese zu Schlitzen (Kreissägeblätter 0,3mm) ist eine Arbeit die sich nicht lohnt da man in KG nicht so viele Schlitze reinschneiden kann es bricht sonst.
Gruß Rammbrunnen

[sesselpupser]

da hab ich mich wohl falsch ausgedrueckt ...
fuer das endgueltige Rohr wollte ich Brunnenrohr mit sinnvollen Schlitzen benutzen

nur als Arbeitsrohr/Schutzrohr das ich nach dem Einfuellen des Filterkieses wieder ziehen moechte, sind mir 50 Euro pro Meter einfach zu teuer um sie in die Tonne zu kloppen. Dafuer wuerde ich den gerne guenstigeres KG verwenden

[Rammbrunnen]

Da hab ich dich wohl falsch verstanden (sorry)KG ist als Bohrrohr OK wenn das Wasser zb.bei 5 Metern anfängt nimmst Du als erstes ein 5Meter Stück so hast Du keine Muffe die Du einplunschen mußt.
Gruß Rammbrunnen

[Endteufe]

Hallo sesselpubser
Wie verbindest du dann die KG-rohre?
Beim Ziehen gehen diese auseinander und Kraft brauchst du dafür auch!!!
Gruß Jürgen

[sesselpupser]

Zitat von Endteufe

Hallo sesselpubser
Wie verbindest du dann die KG-rohre?
Beim Ziehen gehen diese auseinander und Kraft brauchst du dafür auch!!!
Gruß Jürgen

Ja, genau das frage ich mich ja auch.
Ich haette oben wohl kuerzere Saetze mit mehr Fragezeichen verwenden sollen :blush:

Wie verbinde ich zwei KG-Rohre stabil?
Verschrauben? Kleben? Oder geht das eventuell gar nicht.

Sollte ich mir vielleicht besser gar nicht erst die Muehe mit einem 200er Schutzrohr machen und gleich ein 100er Brunnenrohr einplunschen?
Muss ich davon ausgehen, dass das untere Ende meines Rohrs auch im Sand stehen wird, wenn ich jetzt bei 3-4m nur noch Sand habe? Denn dann waere doch eine Kiesschuettung unbedingt erforderlich, oder?
Und Filterrohr mit Gewebefilter kann man nicht einplunschen soweit ich gelesen habe.


Ich wuerde den Brunnen gerne bei ersten Versuch hinbekommen, ich habe nur eine Flaeche von 1,5x1,5m in der der Brunnen nicht im Weg sein wird. (Minigrundstueck mit Reihenhaus)

[Endteufe]

Sorry .... aber ich hab das so auch noch nie gemacht.
Hab mir auch schon Gedanken gemacht wie ich das wohl hinkriegen könnte. Ich treibe die Rohre immer direkt in die Erde.
Gruß Lü

[Fellnase]

Beim direkt eintreiben, je nach Boden ist dann gleich der Filter voll Lehm.

[Endteufe]

Aber nur wenn die Lehm bzw.Tonschicht in der Wasserführenden Schicht ist. Oben im Trockenen macht das nix aus. Bisher hab ich da noch nie Probleme gehabt.
Gruß

[Fellnase]

Mag sein dass es bei Dir so war.
Du musst nur eins hier bedenken: es lesen fast nur Hobby Bohrer hier und wollen Hilfe. Grenzwertiges sollte da nicht so geschrieben werden. Es wird sonst als Standard aufgefasst und bringt keine gute Stimmung. Es gibt immer Grauzonen und Tricks, die sind aber nicht immer gut für Jedermann. Zudem sind die Regionen alle unterschiedlich und nicht immer ist alles an zu wenden.

[Plunschmeister]

Die KG Rohre werden einfach gesteckt.
Anfang macht hier zB. ein 5m Rohr( Gw-Anfang bei 5m)
Schelle hinter der Muffe, hieran ein Stahlseil!!!!( wird mit eingeplunscht)
Ein 1m Stück KG einstecken-- Einplunschen Ebenerdig
Ein1m Stück KG aufstecken--- Einplunschen
usw. bis gewünschte Tiefe erreicht ist.
Man kann so 5m das KG einplunschen, ohne das eine Muffe im Weg ist!!!!
Brunnenrohr einstellen, eventuell Kiesschüttung.

KG Rohr mit Stahlseil ziehen, welches sich hinter der ersten Muffe am 5m Rohr befindet.

gruss
PM

[Endteufe]

Gut...du hast da natürlich recht.....Ich schreibe über Praktiken die in meiner Umgebung üblich sind.Ich bin Brunnenbauer und arbeite im Lockergestein.Das heißt Sande und Kiese.Alles Trockenbohrungen,d.h. mit der Büchse wie auch mit dem Greifer am Seilbagger. Allerdings kann man doch hier und da Dinge übernehmen und vielleicht versuchen. Wir arbeiten im Brunnenbau mit der Natur,mit der Geologie, die läßt sich nie vorhersagen oder bestimmen.In die Erde reingucken kann niemand, irgentwo ist Brunnenbau eben auch Glückssache.
Hab in den ganzen Jahren nat. auch 'ne Menge gemacht und gesehen, aber die Bodenverhältnisse in ganz Deutschland kenn ich bestimmt nicht.Und deshalb ist es auch umso schwerer von hier aus Tipps zu geben, Schwierigkeiten kann es immer geben,gerade wenn man seinen Brunnen selber bauen will. Ein Patentrezept gibt es eh nicht.
Grüßkes LÜ

[sesselpupser]

Zitat von Plunschmeister

Die KG Rohre werden einfach gesteckt.
Anfang macht hier zB. ein 5m Rohr( Gw-Anfang bei 5m)
Schelle hinter der Muffe, hieran ein Stahlseil!!!!( wird mit eingeplunscht)
Ein 1m Stück KG einstecken-- Einplunschen Ebenerdig
Ein1m Stück KG aufstecken--- Einplunschen
usw. bis gewünschte Tiefe erreicht ist.
Man kann so 5m das KG einplunschen, ohne das eine Muffe im Weg ist!!!!
Brunnenrohr einstellen, eventuell Kiesschüttung.

KG Rohr mit Stahlseil ziehen, welches sich hinter der ersten Muffe am 5m Rohr befindet.

gruss
PM

Die Schelle an der ersten Muffe - kann man die irgendwo kaufen, oder muss ich jemanden finden der mir eine bastelt?
Die Fotos die ich gesehen habe sahen nach Eigenfabrikat aus.

wenn ich nach den ersten 5m ein zweites KG einstecke, und dann am zweiten KG 100-200kg befestige um ihm den Weg nach unten zu erleichtern ... schiebt sich das zweite KG nicht ins erste hinein?
Oder ist das untere Ende der Muffe stabil genug um den unteren Rand des oberen Rohrs aufzuhalten?

Wenn ich vom untersten KG-Rohr die Muffe nicht miteinplunschen will ... dann bedeutet das , dass ich nach GW Beginn nur noch knapp 5m runtergehen kann.
Was ist wenn nach 5m immer noch kein sinnvoller Punkt zum stoppen ist .. z.B. dort immernoch Sand ist und kein Kies?

Wenn nur die untersten 5m des Brunnenrohrs im Wasser stehen, wie sehen dann die ersten Rohre aus? 1m Vollrohr, 3m Filterrohr und ab dann Vollrohr bis oben?
Das Filterrohr muss immer unter Wasser sein, oder? Dann duerften es nur 3m sein, falls der GW-Spiegel mal einen Meter variiert.

Wie bestimme ich die Koernung des Sandes im Bereich des Filters? Milimetermass anlegen? Oder stelle ich hier ein Foto ein?


Schonmal herzlichen Dank fuer die zahlreichen und schnellen Antworten, ich fuehle mich hier in guten Haenden.

Ach ja, das Loche bohre ich in 65479 Raunheim ... vielleicht kennt ja zufaellig schon jemand die dortige Bodenbeschaffenheit und kann mir sagen was mich vorraussichtlich erwarten wird.


Update:
Noch eine Frage ist mir eingefallen ... wenn der Brunnen fertig ist, will ich an der Stelle einen Schuppen errichten. Das Regenwasser was ich mit dem Schuppendach 'auffange' muss ich per Regenrinne irgendwohin ableiten. Kann ich das ins Brunnenrohr leiten, oder hat das Nebenwirkungen?

[sesselpupser]

ein Teil der Fragen hat sich erledigt.
Nachdem sich in meinem Bekanntenkreis niemand gefunden hat der mit einem Schweissgeraet umgehen kann und ich mir im Baustoffhandel ein 5m langes 200er KG angesehen habe ... habe ich mir eingestehen muessen, dass Projekt eine Nummer zu gross fuer mich ist.

Ich muss wohl auf eine Arbeitsrohr verzichten, die Kiesschuettung streichen und das Brunnenrohr direkt einplunschen (und hoffen dass die Bodenbedingungen gnaedig sind).

Noch eine Frage ist mir eingefallen ... wenn der Brunnen fertig ist, will ich an der Stelle einen Schuppen errichten. Das Regenwasser was ich mit dem Schuppendach 'auffange' muss ich per Regenrinne irgendwohin ableiten. Kann ich das ins Brunnenrohr leiten, oder hat das Nebenwirkungen?

Bekomme ich Aerger mit irgendeiner Behoerde bei Vermischung von Grund- und Regenwasser?

[Fireblade]

Also, soweit ich das weiß, darfst Du das Regenwasser nicht einfach so ins Grundwasser einleiten. Ich weiß es aber nicht genau.

Wenn es versickert wird es ja durch die Bodenschichten gefiltert. Wenn es nun also so von Deinem Schuppendach direkt ins Grundwasser geht, weißt Du nie, was von Deinem Dach mit reingespült wurde. Das heißt, Du musst es schon versickern.

[Plunschmeister]

Genau Richtig Fireblade.
gruss
PM