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  • Brunnenbau Lexikon
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  1. Brunnenbau-Forum
  2. Brunnenbau
  3. Wassertechnik und Druckschalter

Massiver Druckabfall bei Wasserentnahme

  • Ben Utzer
  • July 26, 2012 at 12:00 PM
  • Ben Utzer
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    • July 26, 2012 at 12:00 PM
    • #1

    [FONT=&quot]Hallo Gemeinde,

    habe mir jetzt einen Brunnen bohren lassen. Ein Bekannter hatte sich bereit erklärt, die entsprechende überirdische Technik zu "verbauen".
    Ich habe einen 150l Druckkessel. Der Druckschalter ist so eingestellt, dass bei 2bar die Pumpe anspringt und bei 4 bar abschaltet. Ich als Laie habe es so verstanden, dass man somit eine gewisse Menge Wasser entnehmen kann, ohne das immer gleich die Pumpe anspringt. Leider kann ich max. 0,5 l - 1l Wasser aus dem Kessel entnehmen. Danach ist der Druck auf unter 2 bar gefallen und die Pumpe läuft los. Das macht doch keinen Sinn. Was läuft hier falsch? Der Kessel selber ist ca. 4/5 mit Wasser gefüllt.[/FONT]

  • Brunnen reinigen
  • modfe
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    • July 26, 2012 at 12:53 PM
    • #2

    Hallo

    Hat der Kessel eine Membrane, oder ist es ein Windkessel?
    Scheint so zu sein dass das Druckvolumen zu klein ist.

  • Ben Utzer
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    • July 26, 2012 at 1:23 PM
    • #3

    Hallo Fellnase,

    danke für deine Antwort. Der Kessel hat mit Sicherheit keine Membrane. Was ist ein Windkessel? Was ist das Druckvolumen? Wie soll ich das vergrößern?
    Gruß

  • modpl
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    • July 26, 2012 at 10:31 PM
    • #4

    Moin Ben,

    Offenbar wird der Druckkessel ohne Vorpressung betrieben, daher das häufige Einschalten der Pumpe. ( Kann ich natürlich nicht von hier aus zu 100% sagen)
    Wenn das Luftpolster korrekt eingestellt wäre, müsste der Wasserspiegel gerade am unteren Ende des Schauglasses sichtbar sein.( falls der DB eins hat).

    Was für eine Pumpe wird verwendet. Handelt es sich um eine Tiefbrunnenpumpe- wie wird der Druckbehälter Be- und Entlüftet?
    Hat die eventuelle Tiefbrunnenpumpe ein RV(Rückschlagventil)?

  • Ben Utzer
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    • July 27, 2012 at 9:30 AM
    • #5

    ich habe eine Tiefbrunnenpumpe mit Rückschlagventil im Einsatz. Wasser kommt aus 19m Tiefe. Mein Problem scheint aber der Kessel selber zu sein. Ist ein aufbereiteter Behälter - noch aus der UdSSR :-). Er hat zwei Abgänge (Rohr plus Wasserhahn) für Gartenschläuche, einen Abgang für den Hausanschluß und am oberen Ende ist noch ein Hahn. Den benutze ich zum Be- und Entlüften. Ein Schauglas gibt es nicht. Nur eine Druckanzeige. Muss evtl. noch etwas zwischen Kessel und Wasserhähne gebaut werden, damit der Druck nicht so schnell absinkt? Ist der Kessel überhaupt für diese Konstellation geeignet? Die Russen müssen sich doch auch was dabei gedacht haben.

    Gruß

  • modfe
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    • July 27, 2012 at 9:51 AM
    • #6

    Im Prinzip kann man jeden Kessel benutzen.
    Es kommt nur auf die Einstellung an.
    Plunschmeister hat dir ja schon geschrieben wie es gemacht werden soll.
    Du musst darauf achten das du den Richtigen Vordruck mit Druckluft auf den Kessel gibst.

    Zitat Plunschmeister:

    Quote

    Offenbar wird der Druckkessel ohne Vorpressung betrieben, daher das häufige Einschalten der Pumpe. ( Kann ich natürlich nicht von hier aus zu 100% sagen)
    Wenn das Luftpolster korrekt eingestellt wäre, müsste der Wasserspiegel gerade am unteren Ende des Schauglasses sichtbar sein.( falls der DB eins hat).

    Mach mal ein Foto von dem Teil und zeige uns wie der Kessel ausschaut.

  • Ben Utzer
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    • July 27, 2012 at 10:26 AM
    • #7

    Sorry für meine Unwissenheit, da bitte ich um etwas Nachsicht :-). Aber dafür gibt es ja dieses Forum hier (zum Glück). Fotos kann ich erst am Wochenende machen. Wir kommen der Lösung aber scheinbar näher. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist folgendes zu tun:
    - Pumpe abschalten
    - Kessel entleeren
    - mit Kompressor Luft "aufpumpen" (wieviel bar?)
    - danach Pumpe einschalten und den Rest (bis 4 bar) mit Wasser füllen

    Gruß

  • modfe
    Master
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    • July 27, 2012 at 1:33 PM
    • #8

    Also ich gehe so vor:
    Kessel leer, auffüllen bis 10 cm über dem Auslauf.
    Dann mit Luft den Kessel füllen, bis zum Einschaltdruck der Pumpe, 2 Bar , 2,5 Bar.
    Dann versuchen wie es läuft.
    Die Pumpe muss einschalten bevor der sinkende Wasserstand den höchst gelegenen Ablauf, Auslauf am Kessel erreicht hat.
    wenn es nicht geht dann so lange versuchen mit anderen Drücken bis es läuft.
    Oder einen Kessel mit Blase kaufen.
    Z.B. Druckkessel mit Membran 100 Liter stehend 8 bar 68285

  • modpl
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    • July 27, 2012 at 2:42 PM
    • #9

    Moin zusammen,
    die Russen haben doch robuste Technik gebaut:rolleyes:

    ich mache das so:
    ist der Kessel leer, Pumpe an und DB ohne Vorpressung füllen.
    Dann den Kessel schließen, den gewünschten Abschaltpunkt der Pumpe einstellen.
    Hahn öffnen, Wasser ablassen, Pumpe läuft an , kontrollieren wann die Pumpe abschaltet, ist alles OK. Ansonsten nachkorrigieren.

    Einschaltdruck einstellen:
    1,5 bar kleiner wie Abschaltdruck.

    Alles OK, dann beginnt die Vorpressung des Behälters:

    sprich Luft drauf geben Richtwert in bar hier 0,7 x Einschaltdruck der Pumpe.(bei Pumpen mit drehzahlgeregeltem Motor !!!).
    Ansonsten 0,9 x Einschaltdruck der Pumpe.

    Nun sollte es klappen.
    Ansonsten RV am Behälter- Steigleitung verbauen.

    Würde eine automatische Be-und Entlüftung verbauen. Ist auch nicht teurer wie ein Kompressor.

    Edited 5 times, last by modpl: Formelfehler (July 27, 2012 at 3:49 PM).

  • Bohne
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    • July 27, 2012 at 7:34 PM
    • #10

    Hallo Ben Utzer

    Im Wiki findest du eine Tabelle mit den Vordrücken für unterschiedliche Kessel und Einschaltdrücke.

    Gruß Bohne

  • sepp schick
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    • September 23, 2012 at 2:40 PM
    • #11

    Hallo wurde bei einer Ober oder eine Unterwassepumpe eingebaut.bei Unterwassepumpen ist eine Belüfterrückschlagkombnation nötig / das beste. mfgsepp

  • joachimF
    Beginner
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    • October 7, 2012 at 9:28 PM
    • #12
    Quote from Plunschmeister

    Würde eine automatische Be-und Entlüftung verbauen


    Hallo Plunschmeister,
    wie sieht dieses Teil bzw. wo kann man es kaufen?
    und ist es für Membrandruckbehälter geeignet?

    Gruß Joachim

  • modpl
    Master
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    • October 8, 2012 at 9:52 AM
    • #13

    Moin Joachim,

    für Membrandruckbehälter ist die automatische Belüftung nicht geeignet. Hier sind Luft und Wasser durch die Membran getrennt.

    Diese Art der Belüftung findet in Stahldruckbehälter nach DIN (4810) seine Anwendung.
    Hier ist aber dann noch entscheidend, welche Pumpenart ( Unterwasserpumpe oder Saugpumpe) zum Einsatz kommt.

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