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  3. Wassertechnik und Druckschalter

Pumpe geht einfach aus

  • Andreas Meier
  • April 28, 2024 at 7:02 PM
  • Andreas Meier
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    • April 28, 2024 at 7:02 PM
    • #1

    Guten Abend,

    ich habe das Problem das meine Pumpe einfach ausgeht nachdem sie ca. 10 Minuten gefördert hat. Ich muss dann immer an so einem grauen Kasten so einen Knopf reindrücken und an dem schwarzen Kasten den roten reset Knopf. Ich bin absoluter Laie und der Brunnenbauer ist nicht mehr zu erreichen. Elektriker konnte mir auch nicht helfen. Daten der Pumpe habe ich nicht. Da aber es immer abrupt stoppt und nach meiner drückerei weiter geht scheint doch genügend Wasser vorhanden zu sein oder?

    Vllt kann mir jemand helfen. Ein paar Fotos sind hier dabei.

    Lg

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  • Brunnen reinigen
  • ecky
    Erfahrener Benutzer
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    • April 28, 2024 at 7:41 PM
    • #2

    So wie ich das sehe ist der graue Kasten die Stromversorgung für die Pumpe. Worin mit Sicherheit ein Kondensator sitzt und der Knopf evtl eine Thermische Sicherung ist. Müsstest du mal aufschrauben und mir ein Bild schicken. Wenn die dir der Elektriker nicht helfen kann sollte er nochmal die Schulbank drücken … Am besten mal den Kondesator mit einem Multimeter durchmessen. Wenn du den Kasten aufschraubst und mir ein Bild sendest kann ich dir was genaues sagen.

  • kg49
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    • April 28, 2024 at 7:46 PM
    • #3

    Mögliche Ursachen:

    Pumpe defekt, zu hoher Dauerstrom

    Anlaufkondensator defekt

    "Korrosionsschluss" in der verbauten Elektrik der Vorschaltbox wegen falschem Standort ( zu hohe Luftfeuchtigkeit)

    Korrosion in dem Presscontrol (Durchflusschalter)

    Evtl. treten mehrere Fehler gleichzeitig auf.

    Durch das Auslösen des Motorschutzschalters sehe ich den Fehler nicht in einem Wassermangel.

    Such Dir was aus, aufgrund deiner Fachkenntnisse sehe ich ohne Fachhandwerker keine Chance.

    "Elektriker konnte mir auch nicht helfen"

    Der hatte entweder keine Lust oder keinerlei Ahnung. Es lebe das deutsche Handwerk!

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Andreas Meier
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    • April 29, 2024 at 5:21 AM
    • #4

    Danke für die schnellen Antworten.

    Also geht der Motorschutzschalter nicht durch das Presscontrol an?
    Man könnte es ja testen in dem man die Pumpe per Kabeltrommel direkt an eine Stromquelle anschließt oder?

    Wenn die Pumpe ausgeht fällt ja die Wassersäule und der Fehler im Presscontrol entsteht danach, richtig?

    Es scheint sehr feucht in der Tonne zu sein

    Ich mache mich mal auf die Suche.

    Lg

  • kg49
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    • April 29, 2024 at 6:03 AM
    • #5
    Quote from Andreas Meier

    Also geht der Motorschutzschalter nicht durch das Presscontrol an?

    Das hat keiner definitiv ausgeschlossen.

    Quote from Andreas Meier

    Wenn die Pumpe ausgeht fällt ja die Wassersäule und der Fehler im Presscontrol entsteht danach, richtig?

    Der Presscontrol hat ein RV!

    Quote from Andreas Meier

    Es scheint sehr feucht in der Tonne zu sein

    Optimale Bedingungen für Korrosion.

    Quote from Andreas Meier

    Man könnte es ja testen in dem man die Pumpe per Kabeltrommel direkt an eine Stromquelle anschließt oder?

    Ein sehr sinnvoller Vorschlag, um den Presscontrol als Fehlerquelle vorerst auszuschliessen. Ansonsten solltest Du Dich mal mit der Technik der verbauten Geräte befassen.

    Gruss

    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • PeterB
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    • April 29, 2024 at 8:19 AM
    • #6

    Deine Pumpe bekommt den Strom aus dem Kästchen.

    Das Kästchen bekommt ihn vom Presskcontrol

    Der ihn aus der Steckdose

    Wenn im laufenden Betrieb die Pumpe ausfällt und am "Kästchen" ein Knopf gedrückt werden muss, ist dort eine Sicherung aktiv geworden die auf einen Fehler an der Ekektrik der Pumpe reagiert.

    Weder der Presscontrol hat was damit zu tun und sicher auch nicht der Kondensator.

    Auch wenn am Presscontrol eventuell eine Fehler LED brennen sollte. Der hat einfach nur festgestellt, dass kein Wasser mehr kommt und daraufhin den Trockenlaufschutz aktiviert.

    Wie Du schon gefragt hast, wenn Du das Kästchen direkt ohne den PC an 230V anschließt, wirst Du das selbe Pumpenverhalten bekommen.

    Gruß Peter

  • kg49
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    • April 29, 2024 at 11:30 AM
    • #7
    Quote from PeterB

    Deine Pumpe bekommt den Strom aus dem Kästchen.

    Das Kästchen bekommt ihn vom Presskcontrol

    Der ihn aus der Steckdose

    Soweit richtig.

    Quote from PeterB

    Weder der Presscontrol hat was damit zu tun und sicher auch nicht der Kondensator.

    Jetzt wird es abenteuerlich.

    Quote from PeterB

    und am "Kästchen" ein Knopf gedrückt werden muss, ist dort eine Sicherung aktiv geworden

    Lassen wir das mal so stehen, auf jeden Fall handelt es sich hier um ein Sicherungsorgan, das auf einen erhöhten Strom thermisch verzögert(!) durch auslösen reagiert. Sogar ein Defekt dieses Sicherungsorgans kann nicht absolut ausgeschlossen werden.

    Woher dieser erhöhte Strom kommt, ist dabei vollkommen belanglos. Er kann irgendwo in der Kette Pumpe - Presscontol - "Vorschaltkästchen" zusätzlich zum normalen Betriebsstrom entstehen. Wobei Kriechströme durch Korrosion oder Kondensatoren mit nachlassender Kapazität durchaus diese Grössenordnung erreichen können, um zusammen mit dem Betriebsstrom ein Auslösen zu bewirken.
    Irgendwelche Rückschlüsse auf einen Auslöser sind dabei nicht zulässig. Das Fehlverhalten muss durch Ausmessen oder durch geschicktes Austauschen bzw. Stillegen von Teilen der Anlage eingegrenzt werden.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Andreas Meier
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    • April 29, 2024 at 9:05 PM
    • #8

    Guten Abend,

    wir haben heute die Pumpe nur per Kabeltrommel betrieben. 20 min ohne Fehler, haben es dann beendet. Haben in die Steckdose einen Strommesser gesteckt, 2,2-2,3 KW. Das Presscontrol 15 schafft wohl nur 1,5 kw? Aber seltsamerweise Lief es letztes Jahr manchmal. Vllt ist das der Grund? Habe auch den Deckel entfernt damit die Feuchte raus kann. Welcher Druckschalter kann 2,5 kw? Lg

  • kg49
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    • April 29, 2024 at 10:22 PM
    • #9

    Interessantes Ergebnis.

    Ich glaube jedoch nicht, dass der Fehler eindeutig gefunden wurde. Als Ergebnis des Versuchs kann man eigentlich bis jetzt nur (unter Vorbehalt) festhalten, dass es anscheinend nicht an der Pumpe oder am "Vorschaltkästchen" liegt.

    Jetzt zum Presscontrol. Wnn die Leistung der Pumpe grösser als vom Presscontrol zugelassen ist, müsste man den Presscontrol zusammen mit einem Schütz betreiben. Vielleicht gibt es aber auch Strömungsschalter für höhere Lasten als 1,5KW.

    Ich glaube jedoch nicht, dass dies die Fehlerursache ist bzw. war. Im Presscontrol befindet sich ein recht "mageres" Relais, das, wenn überlastet, verschmorte Kontakte aufweist, die aber nicht zu einer höheren Stromaufnahme führen. Eher wird die Pumpe schlecht oder gar nicht anlaufen.

    Wenn der Motorschutz am "Kästchen" auslöst, ist der Strom zu hoch. Man müsste jetzt den Strom (der aus dem Kästchen fliesst) einmal mit und einmal ohne Presscontrol messen, ob es dabei Unterschiede gibt.

    Auf dem Motorschutz sollte auch sein zulässiger Strom stehen.

    Gruss

    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • PeterB
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    • April 29, 2024 at 10:55 PM
    • #10
    Quote from Andreas Meier

    Haben in die Steckdose einen Strommesser gesteckt, 2,2-2,3 KW.

    Wie ist denn die Bezeichnung der Pumpe bzw was hat sie für Verbrauchswerte

  • PeterB
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    • May 4, 2024 at 1:41 PM
    • #11
    Quote from PeterB

    Wie ist denn die Bezeichnung der Pumpe bzw was hat sie für Verbrauchswerte

    Quote from Andreas Meier

    Daten der Pumpe habe ich nicht

    Sorry, hatte ich erst überlesen.

    Das ist natürlich Obermist nicht zu wissen, was im Brunnen hängt

    Hintergrund meiner Frage: entspricht der gemessene KW-Wert der normalen Leistung der Pumpe? Ich bin da nicht so firm drin, aber wie ich das sehe, liegen sehr viele Brunnenpumpen da gut drunter.

    Wäre das auch bein Deiner so, liegt es eventuell doch an einem Fehler in der Pumpe.

  • kg49
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    • May 4, 2024 at 2:04 PM
    • #12
    Quote from Andreas Meier

    Daten der Pumpe habe ich nicht.

    Dann musst Du mal die Pumpe ziehen. Jedes in DE verkaufte Elektrogerät, wenn es nicht direkt aus dem Ausland gekauft wurde, muss ein Typenschild haben, auf dem die elektrischen Werte stehen.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Volkmar
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    • May 4, 2024 at 3:45 PM
    • #13
    Quote from Andreas Meier

    Haben in die Steckdose einen Strommesser gesteckt, 2,2-2,3 KW. Das Presscontrol 15 schafft wohl nur 1,5 kw?

    Der "Strommesser" war vermutlich ein Leistungsmesser, also so ein Teil mit Steckdose, das man in die Steckdose steckt und in die Steckdose des "Meßgerätes" wird dann der Stecker vom Pumpenkabel gesteckt.

    Die "Geräte" sind manchmal sehr ungenau.

  • Andreas Meier
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    • May 4, 2024 at 8:03 PM
    • #14

    Guten Abend,

    ich muss leider berichten das es heute trotz Kabeltrommelüberbrückung der Schutzschalter der Pumpe mehrfach gekommen ist. Es liegt also vermutlich am Brunnen oder? Zu wenig Wasser, Pumpe zieht zuviel Strom? Kann man da noch etwas machen außer Neu bohren? Der alte Brunnenbihrer ist verschwunden und war wohl nicht gut. Hat wohl immer nicht tief genug gebohrt ist sein ruf in unserem Viertel..

    Seltsam finde ich nur das die Sprenger konstant laufen. Aber kann ja sein das die Pumpe einfach immer mehr Kraft braucht. Oder ist da unten einfach zuviel sand?

    Lg

  • kg49
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    • May 4, 2024 at 8:52 PM
    • #15
    Quote from Andreas Meier

    Es liegt also vermutlich am Brunnen oder?

    Zum Brunnen kann man nur dann etwas fundiertes sagen, wenn ein Brunnenausbauplan und ein Schichtenverzeichnis vorliegt.

    Quote from Andreas Meier

    Zu wenig Wasser,

    Quote from Andreas Meier

    Seltsam finde ich nur das die Sprenger konstant laufen.

    Das ist ein Widerspruch!

    Quote from Andreas Meier

    Pumpe zieht zuviel Strom?

    ? keine Ahnung.

    Wenn Du das Vermutungs- bzw. Ratestadium verlassen willst, müssen Messwerte auf den Tisch!

    Wasserförderung in L/h, Druck der Pumpe dabei, Stromaufnahme der Pumpe, Typenbezeichnung.

    Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

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