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Welche Pumpe brauche ich

  • Canters
  • May 9, 2025 at 7:14 AM
  • kg49
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    • May 11, 2025 at 9:19 PM
    • #31
    Quote from prs82

    Fakt ist beide Leitungen stehen voll...

    Das hat der Fragesteller nie beschrieben, oder ich müsste etwas übersehen haben. Aber wenn es so ist, dann ist der Tiefsauger an seiner Einlassöffnung unten zu, wie auch immer. Sonst wäre das Wasser in beiden Rohern abgelaufen.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Brunnen reinigen
  • kg49
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    • May 11, 2025 at 9:36 PM
    • #32

    Da ein RV nicht zwingender Bestandteil eines Tiefsaugers ist, wenn auch mehr als empfehlenswert,

    Tiefsaugevorrichtung


    kann die Art des Verschlusses des Tiefsaugers nur vermutet werden. Es wird höchste Zeit, dass der Threadersteller den Tiefsauger zieht und den Brunnen vermisst.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

    Edited once, last by kg49 (May 11, 2025 at 9:42 PM).

  • Online
    prs82
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    • May 11, 2025 at 10:13 PM
    • #33

    Doch das RV ist sehr wohl Bestandteil vom Tiefsauger... ohne würde ab ca 9 Meter immer die Wassersäule abreissen.

    Und da wir ja tiefer "Saugen" wollen geht es auf keinen Fall ohne RV...

    Wobei es da wirklich einen Bereich gibt wo man ihn auch ohne RV betreiben könnte.

    Aber ich glaube das sowas in der Praxis bis jetzt warscheinlich nie vorgekommen ist.

    Ich hatte ja schon gesagt das vielleicht erstmal der eigentliche Brunnen gesucht werden sollte, um zu schauen wie die Installation dort gemacht ist.

    Ein Tiefsauger ohne RV ist in meinen Augen auf jeden Fall sinnfrei...

    Bohrbrunnen
    Tiefe: 29Meter
    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
    Die Pumpe hängt bei 25M
    Literleistung zur Zeit: 15L/Min
    Wasserstand: Ruhe 9M unter Gok, Betrieb 24,5M unter Gok
    Bodenverhältnisse: 0 bis 8M Ton, 8 bis 29M Schiefer mit Kluften

  • kg49
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    • May 11, 2025 at 10:43 PM
    • #34
    Quote from prs82

    ohne würde ab ca 9 Meter immer die Wassersäule abreissen.

    Richtig.

    Quote from prs82

    Und da wir ja tiefer "Saugen" wollen geht es auf keinen Fall ohne RV...

    Das wäre zu überlegen. Wenn die Triebleitung über einen ausreichend grossen Speicher während des ersten Ansaugvorganges gespeist würde, sollte eine Inbetriebnahme ohne RV möglich sein.
    Während des Betriebes ist ja kein RV erforderlich.
    Ein Sinn wäre darin nur zu sehen, wenn aus technischen Gründen ein RV nicht eingesetzt werden soll, um z.B. keinerlei bewegliche Teile im Brunnen zu haben und ein Sieb zum Schmutzfang unerwünscht ist.
    Die speisende Pumpe müsste halt vorkommende Verunreinigungen verarbeiten können und diese erst im Druckzweig ausfiltern.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Canters
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    • May 12, 2025 at 6:01 AM
    • #35

    Nur in einem der beiden Rohre steht das Wasser. Wohin die Rohre gehen und auch wo der Brunnen ist kann ich nicht sehen. Die Rohre gehen unten durch die Öffnung in den Boden der Garage und draußen ist alles gepflastert usw.

  • Canters
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    • May 12, 2025 at 6:30 AM
    • #36

    Aber was wäre jetzt der richtige Weg die beiden Rohre an der Pumpe anzuschließen? Wo das Rohr was das führt angeschlossen wird am HWW ist mir klar. Nur wo kommt das andere Rohr welches dann mit Druck von der Pumpe das Wasser von unten hochdrückt?
    Wie bereits geschrieben habe ich da keine Möglichkeit zu sehen wo sich der Brunnen befindet um zu schauen wie tief dieser ist.

    Ich würde halt gerne testen mit einer anderen Pumpe ob der Brunnen funktioniert.

  • Online
    prs82
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    • May 12, 2025 at 8:14 AM
    • #37
    Quote from Canters

    Nur in einem der beiden Rohre steht das Wasser.

    Dann wird es jetzt wieder komisch.... bist du dir da 100%ig sicher??

    Das dünne Rohr sollte ja eigentlich die Druckleitung zum Tiefsauger sein.

    Hast du dort mal etwas hinein geschoben um zu sehen ob die Leitung wirklich trocken ist?

    Einen Draht zb. ...

    Quote from Canters

    Nur wo kommt das andere Rohr welches dann mit Druck von der Pumpe das Wasser von unten hochdrückt?

    Habe ich weiter oben schon beschrieben.. Da muss ein T-Stück eingebaut werden...

    Sieht man auch auf der Skizze.

    Bohrbrunnen
    Tiefe: 29Meter
    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
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    prs82
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    • May 12, 2025 at 8:21 AM
    • #38
    Quote from kg49

    Wenn die Triebleitung über einen ausreichend grossen Speicher während des ersten Ansaugvorganges gespeist würde, sollte eine Inbetriebnahme ohne RV möglich sein.
    Während des Betriebes ist ja kein RV erforderlich.

    Ja da hast du recht, ... gesehen hab ich sowas noch nie.

    Ich denke wir bleiben erstmal bei der Variante mit RV.

    Aber bis jetzt Wissen wir auch noch rein garnichts zum Brunnen selbst:|

    Bohrbrunnen
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  • PeterB
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    • May 12, 2025 at 10:09 AM
    • #39
    Quote from Canters

    Nur wo kommt das andere Rohr welches dann mit Druck von der Pumpe das Wasser von unten hochdrückt?

    Das ist Dir doch hier schon von prs82 gezeigt worden. Und hier nochmal

    Wenn dort steht "zum Druckkessel" kannst Du das ignorieren. Damit ist nicht Dein Kessel gemeint sondern ein Windkessel den Du nicht hast und nicht brauchst.

    Mach doch einfach auf den Druckstutzen der Pumpe ein T-Stück. Da dran noch ein T-Stück an das die Triebleitung kommt und ein Kugelhahn über den die Triebleitung wenn nötig befüllt werden kann.

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    prs82
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    • May 12, 2025 at 10:35 AM
    • #40

    Nochmal in Kurzform:

    Großes Rohr= Saugseite Pumpe

    Kleines Rohr= Mit T-Stück an Druckseite Pumpe...

    An dem Abgang der am T-Stück dann noch frei ist kommt ein Muffenschieber oder Kugelhahn.

    Wobei ich da eher beim Muffenschieber bin weil der schön dosierbar ist.

    Das ist dann Geschmacksache...

    Bohrbrunnen
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    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
    Die Pumpe hängt bei 25M
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  • kg49
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    • May 12, 2025 at 5:20 PM
    • #41
    Quote from PeterB

    Da dran noch ein T-Stück an das die Triebleitung kommt und ein Kugelhahn über den die Triebleitung wenn nötig befüllt werden kann.

    Quote from prs82

    Kleines Rohr= Mit T-Stück an Druckseite Pumpe...

    An dem Abgang der am T-Stück dann noch frei ist kommt ein Muffenschieber oder Kugelhahn.

    Das sind zwei unterschiedliche Aussagen.
    Zum einen wird die Triebleitung über einen Kugelhahn reguliert, zum anderen wird die Druckleitung zum Kessel mit einem Muffenschieber reguliert.
    Zumindest habe ich diese zwei Aussagen so verstanden.

    Quote from PeterB

    Das ist Dir doch hier schon von prs82 gezeigt worden. Und hier nochmal

    Da der Fragesteller nicht mit technischem Sachverstand brilliert, sollte das vielleicht noch geklärt werden.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • PeterB
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    • May 12, 2025 at 6:04 PM
    • #42
    Quote from kg49

    Zum einen wird die Triebleitung über einen Kugelhahn reguliert, zum anderen wird die Druckleitung zum Kessel mit einem Muffenschieber reguliert.
    Zumindest habe ich diese zwei Aussagen so verstanden.

    Aus der Zeichnung die ich gepostet habe entnehme ich, dass die Triebleitung mit Wasser befüllt werden soll. Dafür ist der Kugelhahn, den ich vorgeschlagen habe, gedacht.

    prs82 meint, dass in der Leitung auch eine Möglichkeit sein soll, den Durchfluss zu regulieren.

    In meiner Zeichnung ist dort keine Regulierung vorgesehen. Wohl aber in der Druckleitung zum Kessel.

    Das ist aber eine Anlage bei der man davon ausgehen kann, dass sie fachgerecht zusammengestellt wurde. Nachdem, was ich in dem Zusammenhang mittlerweile gelernt habe ist, dass so ein Tiefsauger speziell abgestimmt wird auf die Pumpenleistung, die Wassermenge die gefordert wir, die Saughöhe und die Leitungsdurchmesser.

    Der Schieber in der Druckleitung zum Kessel dient dort dazu, den Gesamtdurchfluss zu regeln.

    Mein Verdacht ist hier, jemand hat einen Brunnen gebohrt oder einen vorhandenen angezapft. Hat kein Wasser bekommen, was von einem Tiefsauger gehört der "schiebt", sich einen besorgt und den dann eingebaut. Zumindest, wenn das derselbe war, der das HWW angeschlossen hat, kann man davon ausgehe, dass das nix mehr wird.

    Mein Vorschlag an Canters ist, installier eine Pumpe so, wie ich es beschrieben habe. Kommt dann Wasser, super. Dann kannst Du immer noch den Schieber, den prs82 in der Triebleitung vorschlägt, nachrüsten und probieren, ob man damit die Ausbeute optimieren kann.

    Unabhängig davon, in dem Saugrohr selbst steht Wasser. Da frag ich mich, was soll ein Tiefsauger bewirken.

  • Canters
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    • May 12, 2025 at 8:11 PM
    • #43

    Ja ich muss sagen das ich technisch nicht so gut aufgestellt bin da ich beruflich im sozialen Sektor unterwegs bin.

    Habe mir heute auf der Arbeit nochmal die Zeichnung angeschaut und dann hat es klick gemacht wie die Rohre angeschlossen werden müssen. Und ich habe auch festgestellt was der Vorbesitzer da bei seiner Installation falsch gemacht haben muss.
    Der Brunnen muss ich den Bauunterlagen vertrauen kann Mitte der 80er gebaut oder gebohrt worden da dieser Teil des Hauses inklusive Keller da gebaut wurde.
    Ich werde mal morgen wenn ich schaffe versuchen die Pumpe nach der Zeichnung anzuschließen.
    Ansonsten werde ich mal den Nachbarn fragen ob er einen Brunnen hat und mir vielleicht ein paar Infos wegen Grundwasser usw geben kann.

  • Online
    prs82
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    • May 13, 2025 at 9:34 AM
    • #44

    Der Muffenschieber/Kugelhahn in richtung Verbraucher ist zwingend notwendig.

    Ein grosser Teil vom geförderten Wasser muss durch die Triebleitung zum Tiefsauger zurückgeführt werden.

    Ob man nun in die Triebleitung einen Abzweig mit Kugelhahn zum befüllen einsetzt kann man selbst entscheiden.

    Quote from PeterB

    Nachdem, was ich in dem Zusammenhang mittlerweile gelernt habe ist, dass so ein Tiefsauger speziell abgestimmt wird auf die Pumpenleistung, die Wassermenge die gefordert wir, die Saughöhe und die Leitungsdurchmesser.

    Das ist richtig, ich musste damals mehrere Parameter angeben.

    Unter anderem Saugtiefe, Fördermenge, Leistung der Pumpe und die Kennlinie..

    Der Spass war auch nicht ganz billig... ich meine 470 Euro waren das... muss noch mal die Unterlagen raussuchen...

    Es gab aber auch mal so ein Hauswasserwerk komplett mit Tiefsauger.

    Konnte meine ich bis aus 20 Metern Tiefe ansaugen.

    Das hätte bei mir aber (A) nicht gereicht und (B) hätte der Tiefsauger nicht in mein Brunnenrohr gepasst.;)

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    prs82
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    • May 13, 2025 at 9:42 AM
    • #45

    Gibt es sogar heute noch so ähnlich... seh ich gerade..

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