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10m und es geht nicht mehr weiter.

  • Gekko
  • May 31, 2025 at 6:57 AM
  • Gekko
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    • May 31, 2025 at 6:57 AM
    • #1

    Guten Morgen liebe Brunnenbauer,

    Ich würde gerne einmal mein Problem schildern und mir ein paar Tipps und eure Meinung dazu einholen.


    -Ich komme aus Neuss.

    -Grundwasser ist ab 5,40m

    -Brunnenrohr ist Dn115

    -Sumpfrohr ist 1m

    -Filterstrecke ist 2m

    Ich habe also ziemlich genau 1,30m über dem Filter Wasser. Was ja prinzipiell zu wenig ist. Eine Tauchpumpe soll ja 1m über der Filterstrecke liegen.


    Ich würde den Brunnen gerne tiefer bauen, jedoch komme ich mit der Kiespumpe nicht mehr wirklich weiter. Es ist nur noch äußerst wenig, ca. 2-4cm in der Pumpe.

    Ich habe unter dem Rohr einen Stein vermutet und mir extra dafür einen Steingreifer gebaut, jedoch fühlt sich der Untergrund eher weich an.

    Deshalb vermute ich jetzt eher eine Lehm Schicht.

    Kann man diese nur mit einem Bohrer der durch das Rohr also dann 100mm im Durchmesser durchbrechen? Ist das überhaupt sinnvoll?


    Alternativ könnte ich das Brunnenrohr auch wieder ziehen und das Sumpfrohr um 50cm kürzen. Dann hätte ich ca. 180cm über Filter Wasser. Ist natürlich auch nicht besonders viel.

    Des weiteren wäre es super wenn mir jemand eine gute Pumpe empfehlen könnte.

    Das Sumpfrohr wollte ich, wenn alles fertig gestellt ist, mit 2-6mm Kies befüllen. Macht das Sinn? Oder muss es komplett verschlossen werden?


    Viele Grüße

    Flo

  • Brunnen reinigen
  • kg49
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    • May 31, 2025 at 7:19 AM
    • #2
    Quote from Gekko

    Des weiteren wäre es super wenn mir jemand eine gute Pumpe empfehlen könnte.

    Das geht nicht. Warum? Lies den Artikel Pumpendimensionierung im Forenlexikon.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Gekko
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    • May 31, 2025 at 8:04 AM
    • #3

    Ja gut, dass stimmt natürlich, jedoch habe ich noch keine Gartenbewässerung geplant und kenne meinen Wasserbedarf noch nicht. Mein Garten ist ca. 180qm. Vermutlich werde ich 2 versenkbare Gardena Gartensprenkler und eventuell zwei 15m lange Tropfschläuche verbauen. Jedoch kann ich die auch zur Not nach einander ansteuern. Bzw würde das vermutlich eh Sinn machen. Mir geht es ansich eher um die Verarbeitung einer guten Pumpe. Soll halt nicht rosten usw. Eventuell gibt es ja sogar Pumpen die man in die Filterstrecke hängen kann.

    Würde es eventuell sogar Sinn machen unten ein halbes Rohr (Sumpfrohr), dann 1m Filter dann 1m glattRohr, wo auch die Pumpe hingehangen wird und dann wieder 1m Filter zu verbauen?


    Oder ist die einzige Richtige Lösung noch mindestens zwei Meter weiter runter zu kommen? Wäre natürlich auch blöd wenn die Filterrohre dann im Lehm stecken, falls da unten überhaupt eine Lehmschicht ist.

  • kg49
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    • May 31, 2025 at 1:20 PM
    • #4
    Quote from Gekko

    und kenne meinen Wasserbedarf noch nicht.

    Aber eine Pumpenempfehlung bekommen wollen. Kopfschüttel, was die Leute sich so denken...
    Kommt mir so vor, als wenn jemand bei "Frag Mutti de" schreiben würde: Ich lebe auf dem Land und habe mir jetzt eine Garage gebaut, welches Auto könnt ihr mir empfehlen...

    Quote from Gekko

    Soll halt nicht rosten usw

    Schon mal im Netz gesehen, dass quasi alle Tiefbrunnenpumpen aus rostfreien Stahl gefertigt werden... Über das u.s.w. kann man Bücher schreiben bzw. sind schon geschrieben worden.

    Quote from Gekko

    Eventuell gibt es ja sogar Pumpen die man in die Filterstrecke hängen kann.

    Nein, das liegt aber nicht an den Pumpen, sondern an den laminaren und turbulenten Wasserströmungen. Lies: Brunnenüberlastung

    Quote from Gekko

    Würde es eventuell sogar Sinn machen unten ein halbes Rohr (Sumpfrohr), dann 1m Filter dann 1m glattRohr, wo auch die Pumpe hingehangen wird und dann wieder 1m Filter zu verbauen?

    Das nennt man dann eine Schonzone. Wie Du sicherlich bereits gelesen hast, kannst Du auch eine Pumpe in das Sumpfrohr hängen.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Gekko
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    • June 1, 2025 at 11:37 AM
    • #5

    So habe mir nun ein weiteres Werkzeug einen Fallmeißel gebaut und habe mir einen 85mm Bohrer bestellt, mal schauen ob ich damit weiter komme :)


    Habe versucht mit einer Gopro und Taschenlampe am Faden den Untergrund des Rohres zu erkunden, jedoch ohne Erfolg, man sieht nicht wirklich viel.


    Habe mit einem Arbeitakollegen gequatscht er hat seit 17 Jahren eine Pumpe in der Filterstrecke stehen und funktioniert einwandfrei. Scheint zur Not also doch möglich zu sein.

    Ich versuche trotzdem noch 0,5-2m weiter zu kommen..

  • fl0_rian
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    • June 1, 2025 at 1:32 PM
    • #6

    mach mal ne Schnittskizze zu den Bodenverhältnissen, worin hast du gebohrt, ist dort Erde, Sand, Kies, Schotter, Lehm, Fels? ohne das zu wissen ist das hier absolute Kaffeesudleserei.

    Womit hast du gebohrt?

    Frag dich mal bei deinen direkten Nachbarn durch wie deren Brunnenausbauten aussehen.

    Wenn du nun auf Lehm angekommen bist sehe ich wenig Sinn darin weiter nach unten zu bohren, du hast laut Zeichnung 100cm Sumpfrohr lass die Pumpe dort hinab, im schlimmsten fall sedimentiert es die die Pumpe zu.

    Du hast zwar einiges falsch gemacht, wie du selbst erkannt hast, aber wenn der Brunnen deinen Bedürfnissen ausreichend Wasser gibt, lass das Projekt doch wie es ist, und wenn du spaß daran hast, bohr einfach ein neues Loch und bedenke alle Punkte die hier diskutiert wurden.

    bevor du zum Bohrer greifst, hold dir das Buch hier

    Brunnen selber bohren Handbuch von Albrecht Trunk - Brunnenbauanleitung Buch
    Brunnen selber bohren Handbuch von Albrecht Trunk - Brunnenbauanleitung Buch: Brunnen selber bohren - Das Handbuch Das Handbuch beschreibt ausfÃŒhrlich ...
    www.erdbohrer.de

    Beachte auch dass die Wassersäule im Rohr massiv absinkt wenn die Pumpe arbeitet, wenn dir weniger Wasser nachläuft als du wegpumpst wird die Pumpe irgendwann trocken laufen. Das wäre bei der Dimensionierung der Pumpe auch zu bedenken. Hilft nicht wenn du dir ne 5m³ Pumpe in den Brunnen hängst der nur 2m³ pro Stunde in dein Filterrohr abgibt.

    Zur Bedarfsrechnung habe ich einen Thread aufgemacht, weil ich auch nicht wusste wie ich dimensionieren sollte, bei mir ist halt genug Wasser da und die Wasserführende Schicht ist 4m hoch / tief, je nachdem wie man es sehen will :)

    Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    Edited once, last by fl0_rian (June 1, 2025 at 1:53 PM).

  • kg49
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    • June 1, 2025 at 1:43 PM
    • #7
    Quote from Gekko

    Scheint zur Not also doch möglich zu sein.

    Also Artikel nicht gelesen, der die Voraussetzugen beschreibt.
    Na dann hoffen wir mal, dass Du das gleiche Wasser, die gleichen Filterschlitze und die gleiche Fördermenge hast.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Gekko
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    • June 1, 2025 at 8:41 PM
    • #8

    So der Fallmeißel, ich nenne Ihn auch den Zerstörer, hat erfolgreich einen dicken Kiesel unten am Rohr zerstört. Ich konnte jetzt genau 1,4m weiter bohren. Ab jetzt geht es wieder nicht weiter, ich vermute mal, dass ich auch zu wenig Gewicht auf dem Rohr habe. Sind ca. 180kg... Beim Plunschen ruckt es zwar, aber es geht nur millimeterweise weiter..


    Der Boden besteht tatsächlich bisher nur aus Sand und Kieselsteinen, eigentlich ideal würde ich sagen.


    Ist es Sinnvoll den Brunnen unten mit 2-8mm Kieseln zu befüllen? Oder absoluter Quatsch? Und man muss den Brunnen auf jedenfall komplett verschließen?

    Gibt es eine gute Möglichkeit den Brunnen ohne Gestänge zu verschließen?


    Ich habe übrigens mit einer Suagenden Pumpe 45Minuten Wasser heraus gezogen, ohne irgendeine Veränderung am Wasserspiegel fest zu stellen. Genauso die umgekehrte Variante beim befüllen des Brunnens tut sich auch nichts. Filterstrecke scheint also topp zu sein.

    Ich versuche zwar die Tage noch etwas tiefer zu kommen, aber so habe ich ja zwischen Filter und Wasserdecke 280cm Platz sollte ja ansich reichen :)

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  • fl0_rian
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    • June 1, 2025 at 9:28 PM
    • #9
    Quote from Gekko

    ich vermute mal, dass ich auch zu wenig Gewicht auf dem Rohr habe. Sind ca. 180kg.

    habe ich selbst nicht gemacht, aber man ließt hier im Forum von mehreren hundert Kilogramm, dazu können andere mehr sagen,


    deinen Angaben nach sieht dein Brunnen nun so aus? musste deine Angaben aus allen Beiträgen zusammen suchen :) Schlitzweite beim Fliterrohr hast du uns noch verheimlicht


    kg49 das tool könnte handy werden für euch ;)

  • Gekko
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    • June 1, 2025 at 9:55 PM
    • #10

    Hey Flo,

    Ziemlich coole Zeichnung. Schlitzweite stimmt im Übrigen auch, es sind 0,5mm. :)


    Viele Grüße

    Auch Flo

  • Gekko
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    • June 4, 2025 at 4:26 PM
    • #11

    So habe jetzt 13 Rohre verbaut. Das letzte guckt noch 20cm aus dem Boden. Bin also 12,80 tief. Ich denke es ist soweit doch alles sehr gut gelaufen. Das Sumpfrohr habe ich bis zur hälfte mit 2-8mm Kies gefüllt und dann einen Stopfen drauf gemacht. Wasser ist mittlerweile total klar. Auch ein Test hat gezeigt, dass es ansich Trinkwasserqualität hat. Bin sehr zufrieden.

    Schade das mir das Forum hier nicht wirklich helfen wollte. Und gerade kg49 ziemlich herablassend war. Aber gut, jeder hat mal einen schlechten Tag. Wünsche euch alles Gute und immer genug Wasser im Brunnen :)

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