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  1. Brunnenbau-Forum
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  3. Schachtbrunnen

Schachtbrunnen zur Trinkwassernutzung in Frankreich

  • BamBam
  • June 25, 2025 at 5:03 PM
  • BamBam
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    • June 25, 2025 at 5:03 PM
    • #1

    Hallo Brunnenfreunde

    Wir haben uns vor zwei Jahren einen alten Bauernhof in Frankreich, im Südburgund gekauft.

    Auf dem Hof steht ein alter Schachtbrunnen.

    Dieser wurde wohl von der Vorbesitzerin als einzige Wasserquelle genutzt.

    Das Haus ist irgendwann zwischen 1800-1880 gebaut worden, genauer konnten wir das leider nicht herausfinden.

    Der Brunnen ist wohl mindesten so alt wie der Hof.

    Durch die Forumsrecherche habe ich schon mal herausgefunden, dass Schachtbrunnen nicht durch irgendwelche chemischen Reinigungsverfahren revidiert werden können.

    Im Brunnenschacht kommt ein Rohr aus der Wand, welches nach unten in den Brunnen führt.

    Das Rohr kommt im Gewölbekeller an und ist dort an einen Hauswasserautomaten angeschlossen, mit Druckausgleichsbehälter welcher allerdings nicht mehr richtig funktioniert, die Pumpe springt bei jedem kleinen Wasserverlust gleich wieder an.

    Unser Trinkwasser wird von diesem Brunnen bezogen, genauso wie das Wasser für unsere Tiere, den Garten, Waschmaschine etc.

    Der Hof ist nicht an das Gemeindewassersystem angeschlossen.

    Nun, im Sommer, haben wir Probleme mit dem Wassernachschub.

    Ich habe vor ein paar Tagen den Brunnen leer gemacht als ich in einem Anflug von Hitzebedingter geistiger Umnachtung beim giessen der Bäume vergessen habe den Wasserstand im Brunnen zu kontrollieren.

    Er läuft nun langsamer nach als wir es uns für unseren Verbrauch wünschen würden

    Wir werden nach und nach mit den Renovationen Dachrinnen einbauen und Regenwasser sammeln um den hohen Verbrauch einer geplanten Selbstversorgung decken zu können.

    Bis dies allerdings soweit ist möchte ich den Brunnen weiterhin für alles nutzen, danach immer noch für den gesamten Haushalt und speziell das Trinkwasser für uns und alle unsere Tiere.

    Der Brunnen ist mit einer Holz/Blech Platte abgedeckt.

    Beim hineinsehen mit einer Taschenlampe kann man sehen, dass Schnecken und Spinnen darin wohnen, Staub und etwas Dreck auf den Bruchsteinen liegt und er generell wahrscheinlich schon sehr, sehr lange nicht gewartet oder gereinigt wurde.

    Aufgebaut ist er, wie erwähnt, aus Bruchsteinen welche mit Lehmmörtel verbunden wurden.

    Er ist ca. 10m Tief, geschätzt mit hineingelassenem Seil.

    Der Wasserstand war schon auf mehr als der Hälfte der Höhe im Winter und ist jetzt, wieder geschätzt mithilfe des beschwerten Seils, zwischen 0,5 und 1,5 Metern über der Sohle.

    Nun möchte ich den Brunnen gerne einmal warten und putzen damit er so hygienisch und ertragreich wie möglich ist.

    Mein Plan ist wie folgt:

    -Die Brunneninnenwand mithilfe eines Gartenschlauches aber ohne viel Druck mit Gemeindewasser vom Nachbarn aus einem IBC Tank grob herunterspülen.

    -Den Brunnen mit einer Schmutzwassertauchpumpe leerpumpen.

    -Heruntersteigen, bzw. Meine Partnerin heruntersteigen lassen, auf einer Leiter. Gesichert mit einem Klettergurt mit Schulterriemen, Helm, langen Klamotten. Das Seil würde ich oben an einem Gerüst mit einem Habegger aufhängen um Sie im Notfall hochziehen zu können.

    -Den Brunnen von unten besichtigen, Schmutz und Dreck entfernen.

    -Die Brunnenwände über dem Boden eben und waagerecht zementieren (Ist momentan schief) und einen neuen, dichten Deckel bauen und draufsetzen.

    -Zu einem späteren Zeitpunkt der Hauskomplettrenovation ein neues Rohr duch den Durchbruch der Brunnenwand in den Brunnen versenken, ein neues Hauswasserwerk mit einem ordentlichen Edelstahl Druckausgleichsbehälter installieren und sämtliche Wasserleitungen im Haus ersetzen. Im Zuge dessen würde ich eine Filteranlage mit Vorfilter und Aktivkohlefilter einbauen, wahrscheinlich schon vor der Pumpe.

    Das Trinkwasser würde ich, wie jetzt schon, nochmal durch einen gesonderten Filter jagen um eventuelle Bakterien und Viren auch raus zu filtern.

    Was denkt ihr Brunnenkenner zu diesem groben Plan?

    Auch habe ich noch zusätzliche Fragen:

    Den Brunnen vor einem Betreten mithilfe eines Kompressors und langen Schlauches mit frischer Luft versorgen ist sicher Sinnvoll?

    Sollen wir den Brunnen leer pumpen und dann sehen wie viel Wasser über Nacht nachkommt um danach nach Möglichkeit jeweils so viel Wasser täglich zu brauchen um es Keimfrei zu halten?

    Wenn wir das mal nicht können, wegen Abwesenheit oder einfach weniger Verbrauch, müssten wir den Brunnen leer machen und neu voll laufen lasser bevor wir Wasser verbrauchen?

    So wie ich das den Beiträgen, welche ich dazu gefunden habe, entnehmen kann, geht ein Schachtbrunnen nicht kaputt wenn er leergepumpt wird?

    Ich habe das Gefühl dass die Menge an Wasser, welche innerhalb eines Tages nachkommt sehr variabel ist, ist das normal bei so alten Brunnen?

    Die letzten Zwei Jahre haben wir halt einfach gebraucht, was wir gebraucht haben, weder sind wir, noch eines der Tiere die mit uns zusammen leben krank geworden.

    Die Vorbesitzerin hat wohl auch so gelebt mit ihrer Familie, aber ganz ohne Filter.

    Liebe Grüße und Danke für eventuelle Antworten!

    Till / BamBam

  • Brunnen reinigen
  • kg49
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    11
    • June 25, 2025 at 6:05 PM
    • #2
    Quote from BamBam

    mit Druckausgleichsbehälter welcher allerdings nicht mehr richtig funktioniert, die Pumpe springt bei jedem kleinen Wasserverlust gleich wieder an

    Mal den korrekten Vordruck auf den Behälter geben.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 6:34 AM
    • #3

    Moin kg49

    Danke für die Anregung!

    Ich mach mich heute mal da dran.

    Der Behälter ist alt, hat weder eine Typenbezeichnung noch sonstige Beschriftungen.

    Ich habe etwas dazu recherchiert und werde wohl mal auf 1.5 Bar Druck draufgeben.

    Ersetzt wird das ganze so oder so, da das sicher schon Jahre ohne Wartung und Filter läuft und die Leitungen im Haus eh neu gezogen werden. Da wäre es gefühlt an der falschen Stelle gespart diesen einen Komponenten drin zu lassen.

    Die neue Pumpe mit Druckausgleichgefäss wird dann wohl im Haus im Vorratsraum sein und nicht mehr im Keller, da dieser sehr feucht ist und ich die Elektronik und Elektrik schonen möchte.

    Zum Brunnen:

    Denkst du, so eine Reinigung wie sie mir vorschwebt ist sinnvoll?

    Grüße aus Frankreich

    BamBam

  • PeterB
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    • June 27, 2025 at 9:48 AM
    • #4
    Quote from BamBam

    Hauswasserautomaten angeschlossen, mit Druckausgleichsbehälter

    Hallo Tim,

    Wenn das wirklich ein "Hauswasserautomat" ist, braucht der keinen Druckausgleichsbehlälter.

    Quote from BamBam

    Der Behälter ist alt, hat weder eine Typenbezeichnung noch sonstige Beschriftungen.

    Der gehört mit Sicherheit nicht zu der jetzigen Pumpe und ein Vordruck dort wird Dich nicht weiter bringen.

    Bitte zeig Fotos der Anlage. Nur dann wissen alle Leser, was tatsächlich dort verbaut ist.

    Grüße Peter

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 1:30 PM
    • #5

    Hallo Peter

    Ich hab mich da jetzt mal dran gemacht und wünsche ich hätte mir das früher mal besser angesehen.

    Um den Behälter war eine Schale gebaut, die aus einem zerflexten alten Behälter mit Glaswolle innen verkleidet drangebastelt war.

    Die habe ich für den Behälter gehalten.

    Der auf den Fotos ersichtliche sieht, nach Abstauben und Reinigen, deutlich besser und moderner aus und hat sogar ein Etikett mit technischen Angaben.

    Anbei die Fotos.


    Grüße

    Till

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  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 1:36 PM
    • #6

    Hier noch ein paar Fotos vom Brunnen.

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  • PeterB
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    • June 27, 2025 at 2:21 PM
    • #7

    Du hast da keinen "Hauswasserautomat" sondern eine Pumpe, die mit einem Druckschalter gesteuert wird und die einen Vordruck in einem Ausgleichsbehälter benötigt.

    Um den zu erneuern muss das Wasser aus dem Behälter über den Auslaufhahn abgelassen werden. Dann den und das Absperrventil zum Haus schließen.

    Jetzt hast Du 2 Möglichkeiten:

    - die Pumpe laufen lassen bis der Abschaltdruck erreicht ist.

    - oder mit einem Kompressor soviel Druck in den Behälter geben bis etwas unter dem Einschaltdruck. Dann die Pumpe wie oben laufen lassen.

    Im ersten Fall wirst Du ca 30% des Gesamtvolumens als "Nutzvolumen" bekommen. Mit dem zusätzlich eingebrachten Vordruck könnten es bis zu ca 50% werden.

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 2:35 PM
    • #8

    Moin Peter

    Vielen Dank für die schnelle und aufschlussreiche Antwort!

    Ich sehe später nach, wo ich denn ein Ventil für den Anschluss des Kompressors finde und probiere diese Lösung, möglichst viel Nutzvolumen wäre ja schon schön :)

    Mein Plan nach dem Einziehen der neuen Leitungen im Haus war ja, das ganze zu ersetzen.

    Denkst du, das Ersetzen könnten wir uns sparen falls das alles gut läuft nach dem Einbringen des Vordrucks?

    Allenfalls dann einen Filter vor die Pumpe setzen und Pumpe und Ausgleichsbehälter mit etwas desinfizierendem durchspülen vor dem Anschliessen an die neuen Leitungen?

  • PeterB
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    • June 27, 2025 at 2:56 PM
    • #9
    Quote from BamBam

    Ich sehe später nach, wo ich denn ein Ventil für den Anschluss des Kompressors finde

    Da wird keins sein. Oben auf dem Deckel kann man eins installieren. Ich würde das aber erstmal ohne Kompressor probieren. Das wären schon mal gut 30 Liter.

    Quote from BamBam

    Denkst du, das Ersetzen könnten wir uns sparen falls das alles gut läuft nach dem Einbringen des Vordrucks?

    Wenn es funktioniert ist es doch gut. Haupthindernis wäre der Brunnen selbst, er muss liefern. Dazu kommt noch der niedrige Wasserstand. Für eine Saugpumpe wären 7-8m auf Dauer das Äußerste. Ich glaube, da bist Du jetzt schon am Limit. Käme die Pumpe eine Etage höher, wird es nicht besser.

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 3:11 PM
    • #10

    Ach so, ja dann erst mal die einfachere Lösung.

    Bin gespannt wegen des Brunnens, ich habe momentan ca. 40cm Wasserertrag in 24 Stunden was ich auf ungefähr 500l schätze.

    Das Projekt Brunnereinigung liegt mir schwer auf dem Magen, da ich Arbeitsmässig in der Höhe und nicht der Tiefe Tätig bin und weder die Risiken gut abschätzen kann, noch weiss auf was man wirklich achten muss.

    Vielleicht gibts dazu ja noch ein paar Ratschläge.

    Der Punkt mit der Saughöhe ist natürlich wichtig! Dann bleibt die Pumpe sicher erst mal wo sie ist. So sind es geschätzt 7 Meter die sie zu bewältigen hat.

    Danke fürs Teilen deiner Kompetenz! :)

  • kg49
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    • June 27, 2025 at 3:22 PM
    • #11
    Quote from BamBam

    noch weiss auf was man wirklich achten muss.

    Auf den Brunnen gehört ein ordentlicher Verschluss, sodass keine Verunreinigungen oder Tiere hineinfallen können.

    Um die Schnecken würde ich mir keine Gedanken machen. Lass das Brunnenwasser untersuchen, und wenn es nicht verkeimt ist, sollte es gut sein.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 3:58 PM
    • #12

    kg49 Danke :)

    Denkst du der Brunnen könnte mehr Wasser geben wenn er gereinigt und ausgepumpt wird?

  • kg49
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    • June 27, 2025 at 4:01 PM
    • #13

    Möglich, aber wenig wahrscheinlich.

    Gruss
    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • BamBam
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    • June 27, 2025 at 4:11 PM
    • #14

    Na gut, dann haben andere Projekte eine höhere Dringlichkeit.

    Danke!

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