Brunnen Reaktivierung

Ganz einfach, sagen wir mal wir haben 8 Meter Leitungslänge und 3 Meter Höhenunterschied.
Durchmesser der Leitung 1".
Wir möchten 50 L/Min Fördern.

Das geht dann auch weil am Eingang der Pumpe aufgrund der Reibung des Wassers in der Leitung -0,6 Bar anliegen. (noch keine Kavitation... alles gut;)
Würde man den Durchfluss auf sagen wir mal 40 L/Min drosseln dann
hätten wir aufgrund von weniger Reibung in der Leitung nur noch -0.55 Bar.
(keine Kavitation... alles gut;)

So und jetzt machen wir die Leitung doppelt so lang auf 16 Meter.
Wir bleiben bei 1" Zoll Durchmesser, wie gehabt.
Wir möchten immer noch 50 L/Min abnehmen.

Das ist dann aber nicht mehr möglich.
Weil aufgrund der Reibung in der Saugleitung am Eingang der Pumpe -0,9 Bar anliegen.
Sprich das Wasser hat seinen Siedepunkt erreicht und es bilden sich Gasblasen.
In dem Moment der Kavitation bricht die Förderleistung der Pumpe ein.
Wir können unsere 50 L/Min nicht fördern und die Pumpe wird schaden nehmen.

Drosseln wir die Pumpe dann druckseitig auf sagen wir mal wieder 40 L/min,
dann wandern wir aus dem bereich der Kavitation raus (-0.8 Bar).
Das ist dann wieder in Ordnung und alles läuft rund.

Wir wollten bei 16 Metern Leitungslänge 50 L/min abnehmen, also hätte die Leitung
grösser sein müssen um den Reibungswiderstand zu verringern.

Deswegen macht die Grafik meiner Meinung nach nur Sinn wenn eine Fördermenge angegeben ist.

Klar lässt sich durch eine grössere Leitung mehr Wasser fördern und auch weiter.
Aber auf der Saugseite einer Pumpe verhält es sich genau so wie auf der
Druckseite.
Da muss auch drauf geachtet werden was für ein Durchmesser der Leitung damit am ende dann nach X Metern auch noch X Liter pro Minute raus kommen.

Pauschal sagen die Leitung darf bei Saughöhe X und Durchmesser X eine Länge von X haben "das sollte in etwa passen" funktioniert nicht.
Wenn dann muss für die Grafik eine Fördermenge angegeben werden.

Ich greif das Thema mal auf, weil ich vor einiger Zeit ein ganz ähnliches Problem mit einer Brunnenleitung hatte - bei mir lag es am Ende gar nicht an der Pumpe selbst, sondern an einer winzigen Undichtigkeit in der Ansaugleitung. Das Gemeine: Die war so klein, dass kaum Wasser austrat, aber die Pumpe hat immer wieder Luft gezogen und damit den Druck nicht gehalten.

Gelöst hab ich es, indem ich die Verbindungen nochmal komplett neu abgedichtet habe (war genau so nervig, wie es sich anhört ). Ich bin damals (über einen befreundeten Monteur) auf sogenannte USIT-Ringe gestoßen – das sind spezielle Dichtungen mit Metall und Elastomer, die auch bei Vibrationen und leicht unebenen Flächen super dicht halten. Seitdem läuft die Anlage absolut stabil, auch über längere Strecken und bei knapp 8 m Saughöhe plus Leitung ins Haus.

Falls du also irgendwo an den Verbindungen eine Mini-Leckage hast, könnte das schon reichen, um dir den Unterdruck zu ziehen.

Erst mal Danke für den ausführlichen Beitrag

Quote from prs82

8 Meter Leitungslänge und 3 Meter Höhenunterschied.
Durchmesser der Leitung 1".
Wir möchten 50 L/Min Fördern.

Das geht dann auch weil am Eingang der Pumpe aufgrund der Reibung des Wassers in der Leitung -0,6 Bar anliegen

Kannst Du mir bitte zeigen, wie Du die -0,6 errechnet hast?

Quote from PeterB

Kannst Du mir bitte zeigen, wie Du die -0,6 errechnet hast?

Ich habe die -0,6 nicht errechnet das war ja nur ein Beispiel.

Für die Feuerwehr gibt es zb einen Saughöhenrechner.

Bei dem könnte man einfach dann kleinsten Durchmesser wählen und dann ein wenig mit der gewünschten Fördermenge spielen.

Da sieht man das dann deutlich.

Kannste ja mal testen wenn du lust hast.

Saughöhenrechner

Desweiteren gibt es da auch noch ein Video auf Youtube welches das Thema gut anschneidet.

Die genaue Formel um Berechnungen vor zu nehmen habe ich noch nicht.

Sollte aber zu finden sein.

Damit könnte man sich dann einen schönen Rechner im Excel Format bauen

uSoweit ich das beurteile kann, liegt das Problem bei solchen Anlagen in den meisten Fällen nicht an der Pumpe selbst, sondern an der Ansaugleitung und deren Abdichtungen.. Bei ner Saughöhe von rund 7–8 Metern plus(!) der waagerechten Leitung ins Haus reicht schon eine winzige Undichtigkeit, damit die Pumpe Luft zieht und der Druck im System entsprechend nicht mehr gehalten werden kann. Physikalisch liegt die maximale Saughöhe für Standard-Hauswasserpumpen bei etwa 7–8 Metern, abhängig von Pumpentyp, Rohrquerschnitt, Reibungsverlusten und der Wassersäule. Jede kleine Einschränkung oder Luftzugabe verschärft das Problem aber nunmal deutlich.

Lohnt sich in so einem Fall auf jeden Fall alle Verbindungen in der Ansaugleitung genau zu prüfen. Mini-Lecks an Muffen, Übergängen oder PE-Rohren können das von dir beschriebene Problem schon verursachen, mehr braucht es oft nicht. USIT-Ringe können hier tatsächlich helfen, weil die eben auch leichte Unebenheiten oder Vibrationen ausgleichen. Allerdings kommt es da echt auf auf die Qualität an, weil minderwertige Ringe nicht zuverlässig dicht halten und das Problem dann weiterhin besteht, oder nur kurzfristig gelöst ist und der Schlammassel wieder von vorne losgeht. Filter, Vorabscheider und die korrekte Entlüftung des Hauswasserwerks sind auch nicht unwichtig– ein teilweise zugesetzter Filter oder Luftblasen im System können den Durchfluss auch stark einschränken.

Für mich spricht alles dafür, dass die Ursache für das instabile Verhalten der Pumpe irgendwo in der Saugleitung oder den Verbindungen liegt