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es kommt kein Wasser - RS-Ventil defekt?

  • Jurgis
  • May 9, 2026 at 12:01 AM
  • prs82
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    • May 10, 2026 at 4:12 PM
    • #16
    Quote from Jurgis

    gestern: P1/V2 demontiert und neue Pumpe angeschlossen
    Pumpe läuft, nach wenigen Sekunden kein Wasser mehr in der Pumpe
    etwa 10 mal Wasser in die Pumpe gefüllt und gestartet.
    Die neue Pumpe (Hauswasserautomat) beginnt ca. 5s nach Einschalten mit dem Pumpen und schaltet sich nach weiteren 5s ab (kein Wasser!)

    Wie schon gesagt, ich würde alles was an dem Saugrohr überflüssig ist entfernen.

    Das sind nur zusätzliche Fehlerquellen.

    Bohrbrunnen
    Tiefe: 29Meter
    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
    Die Pumpe hängt bei 25M
    Literleistung zur Zeit: 15L/Min
    Wasserstand: Ruhe 9M unter Gok, Betrieb 24,5M unter Gok
    Bodenverhältnisse: 0 bis 8M Ton, 8 bis 29M Schiefer mit Kluften

  • Brunnen reinigen
  • Jurgis
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    • May 10, 2026 at 4:18 PM
    • #17

    Und heute?
    Natürlich hat mir das keine Ruhe gelassen und ich war wieder in der Grube.
    Ich habe die alte Pumpe ohne Rückschlagventil (P1 ohne V2) zwischen das bisher unbenutzte Rückschlagventil V4 und den Ausgang zu meinem Wasserhahn V3 geklemmt (orangener Schlauch auf dem Foto).
    Der grüne Wasserdruckspeicher ist uralt und dient nur als Konsole.
    Was passiert?

    Wasser in die Pumpe gefüllt
    Wasserhahn und Regenfass mit einem Schlauch verbunden
    Wasserhahn geöffnet, auch am Regenfass (mit 100 Litern gefüllt)
    Pumpe eingeschaltet
    Motor läuft, es gluckert
    5s später: Wasser ist weg (Pumpe leer)
    um das zu erkennen schraube ich die Nachfüllöffnung auf
    2s später läuft Wasser aus dem gelben Schlauch zum Wasserhahn in die Pumpe zurück und sie füllt sich ohne mein Zutun.
    Ich wiederhole diesen Vorgang mindestens 10x
    Wenn ich die Schraube erst 15s später öffne, ist die Pumpe bereits wieder mit Wasser gefüllt. Also spare ich mir das Öffnen und warte einfach 20s, schalte die Pumpe für 10s an und warte wieder ...
    2 Minuten später ...
    Ich werfe die Pumpe an und gehe zum Regenfass:
    Der Schlauch liefert massenweise --- Luft !!!
    Es blubbert in dem Fass und es kommen geschätzt 1 Liter pro Sekunde Luft in Form von großen Blasen, ohne dass der Wasserstand auch nur ein bisschen steigt.
    Ich setzte den Prozess des Ein- und Ausschaltens im 10-/20-Sekunden-Rhytmus für die nächsten 10 Minuten fort. Keine Veränderung, Es blubbert weiterhin.
    In dieser Zeit dürfte die Pumpe ca. 100 Liter Luft aus dem Steigrohr gesogen haben.
    Mein Resultat: Der Grundwasserspiegel ist seit letztem Sommer gesunken und der Brunnen ist trocken.

    Hat jemand eine andere Idee?
    Was mache ich jetzt?

    Warten, bis es mal wieder ergiebig regnet?
    Ich habe mal gelesen, dass es mehrere Jahre dauern kann, bis das Niederschlagswasser bis in 10m Tiefe gesickert ist.
    Das sind dann wohl keine guten Aussichten.

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  • PeterB
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    • May 10, 2026 at 4:19 PM
    • #18
    Quote from prs82

    Keine Ahnung wer dir über die Leber gelaufen

    Niemand, im Gegenteil, mir ist das nur einfach peinlich, dass ich so einen Mist erzählt habe.

    Quote from prs82

    das war ne ganz normale Frage.

    ist bei mir als berechtigter, verkappter Hinweis angekommen, genauer Hinzuschauen.

  • prs82
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    • May 10, 2026 at 4:26 PM
    • #19
    Quote from PeterB

    ist bei mir als berechtigter, verkappter Hinweis angekommen, genauer Hinzuschauen.

    Ich wollte dich nicht angehen Peter.... Was soll das bringen? Ausser Ärger vielleicht.

    Nun gut ist jetzt geklärt.

    Quote from Jurgis

    Hat jemand eine andere Idee?
    Was mache ich jetzt?

    Quote from prs82

    Wie schon gesagt, ich würde alles was an dem Saugrohr überflüssig ist entfernen.

    Das sind nur zusätzliche Fehlerquellen.

    Neues eingedichtetes RV direkt auf dem Rohr und dann die Pumpe mit gescheitem Saugschlauch an das RV.

    Und dann nochmal versuchen...

    Bohrbrunnen
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    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
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  • Jurgis
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    • May 10, 2026 at 4:30 PM
    • #20
    Quote from prs82

    Wie schon gesagt, ich würde alles was an dem Saugrohr überflüssig ist entfernen.

    ich habe mit allen mir zur Verfügung stehenden Werkzeugen versucht, etwas aufzuschrauben.
    Wasserpumpenzange, diverse Maulschlüssel und einen Engländer hatte ich im Einsatz. Vielleicht habe ich heute Morgen nicht genug oder das Falsche gefühstückt.
    Es bewegt sich nichts.
    Ich könnte jetzt mit Caramba, WD-40 oder Ähnlichem versuchen, den Rost so langsam aufzulösen.
    Nach meinen Experimenten scheint das aber überflüssig zu sein. Nichts wandelt mir Luft in Wasser um.

  • Jurgis
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    • May 10, 2026 at 4:38 PM
    • #21

    Ach so ... und auf das bis her genutzte RV habe ich einen Stopfen geschraubt.

    So viel Luft wie die Pumpe fördert, kann das nicht aus irgendeiner Undichtigkeitsstelle kommen. Durch keine nicht perfekt sitzende Verschraubung kann EIN LITER PRO SEKUNDE Luft in das System kommen. Jedenfalls kann ich mir das nicht vorstellen. Diese Luft MUSS von unten kommen.
    Oder gibt es die Möglichkeit, dass der im Boden (6m unter dem Grubenboden) vergrabene Filter irgendwie Luft zieht, obwohl Grundwasser da wäre?

  • PeterB
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    • May 10, 2026 at 4:38 PM
    • #22

    Was ist das für eine Anlage. Für mich sieht das nicht nach einem Brunnen aus eher nach einem Tank.

  • Jurgis
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    • May 10, 2026 at 4:49 PM
    • #23

    Diese Anlage wurde vor ca. 35 Jahren von einem Brunnenbauer erstellt.
    Der ehemalige Besitzer des Gartens hatte in Absprache mit diesem die drei Grubenringe vergraben, um dichter an das Grundwasser zu kommen und die Anlage im Winter zu schützen. Das hat ja auch 35 Jahre funktioniert.
    In den Unterlagen habe ich keine Rechnung oder Ähnliches gefunden, um den Brunnenbauer ausfindig zu machen. Vielleicht gibt es den ja auch nicht mehr.

    Ich habe also keine Ahnung, was sich unter der Grube, also den 3 Grubenringen, befindet. Das einzige, was sich sehe, ist auf den Fotos festgehalten.

    Auch kann ich den ehemaligen Gartenbesitzer noch den Nachbarn fragen, da beide nicht mehr unter uns weilen.

    Durch Eure Mithilfe habe ich einiges dazu gelernt. Danke dafür.
    Vielleicht sollte ich die Grube erst mal sich überlassen und im nächsten Jahr einen erneuten Versuch starten.

  • Jurgis
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    • May 10, 2026 at 4:51 PM
    • #24

    Das bisher geförderte Wasser ist definitiv Grundwasser und kein Regenwasser aus einer versteckten Zisterne. Letztes Jahr habe ich das Wasser zur Analyse abgegeben. Es hat genau die Inhaltsstoffe, wie sie dem Testlabor für Grundwasser aus diesem Landkreis vorliegen, wäre also sogar als Trinkwasser nutzbar.

  • prs82
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    • May 11, 2026 at 2:58 PM
    • #25
    Quote from Jurgis

    ch habe mit allen mir zur Verfügung stehenden Werkzeugen versucht, etwas aufzuschrauben.
    Wasserpumpenzange, diverse Maulschlüssel und einen Engländer hatte ich im Einsatz. Vielleicht habe ich heute Morgen nicht genug oder das Falsche gefühstückt.
    Es bewegt sich nichts.
    Ich könnte jetzt mit Caramba, WD-40 oder Ähnlichem versuchen, den Rost so langsam aufzulösen.
    Nach meinen Experimenten scheint das aber überflüssig zu sein. Nichts wandelt mir Luft in Wasser um.

    Für so ein 1 1/4 Zoll Rohr sollte man schon zB zwei 2" Eckrohrzangen zur Hand nehmen.

    Eine zum gegenhalten und eine zum drehen.

    Die Zangen sollten auch richtig herum angesetzt werden.

    Richtig angesetzt ziehen sich die Zangen von allein zu und man muss nur noch am Hebel ziehen.

    Wenn du solches Werkzeug nicht hast dann wird es schwer werden das zu demontieren.

    Mit Caramba etc. würde ich da nicht dran gehen, sowas hat in Brunnennähe nix zu suchen.

    Aber ich denke du möchtest da auch nicht weiter machen, so hörte sich das zumindest an.

    Es sollte natürlich auch klar sein das so ein Rammbrunnen mal durchrosten kann.

    MfG prs

    Bohrbrunnen
    Tiefe: 29Meter
    Ausbau: DN80, 25M Vollrohr, 4Meter Filter SW0.75, Bodenkappe
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  • PeterB
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    • May 11, 2026 at 3:48 PM
    • #26
    Quote from prs82

    ein 1 1/4 Zoll Rohr ... so ein Rammbrunnen mal durchrosten kann.

    Man könnte dann auch einen Saugschlauch in das Brunnenrohr schieben und ihn so weiter betreiben.

    Aber ohne richtig große Zangen wird das nix :(

  • prs82
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    • May 11, 2026 at 4:35 PM
    • #27
    Quote from PeterB

    Man könnte dann auch einen Saugschlauch in das Brunnenrohr schieben und ihn so weiter betreiben.

    Ja die Gedankengänge hatte ich auch schonmal, da spricht dummerweise eine Kleinigkeit gegen.

    Man kann dann zwar ohne Probleme auf die Tiefe wieder saugen, aber man bekommt den Unterdruck nicht richtig in die Rammspitze.

    Dadurch fliest unter Umständen dann natürilch deutlich weniger Wasser nach.

    Wenn man den Ringraum zwischen Rohr und Saugschlauch irgendwie zuverlässig abdichten kann, dann sollte das aber schon funktionieren.;)

    Bohrbrunnen
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  • Jurgis
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    • May 11, 2026 at 11:40 PM
    • #28

    Erst einmal vielen Dank Euch beiden, dass Ihr Euch weiterhin Gedanken macht.
    Ich habe noch nicht aufgegeben, komme nur nicht hinter das Mysterium:
    Woher kommt die große Menge an Luft, die die Pumpe ansaugt?

    Immerhin habt Ihr mir verraten, dass es sich um einen Rammbrunnen handelt.
    Wie sieht er unten aus? Wie der Name mich vermuten lässt, wurde ein Rohr mit einer harten Spitze und einem ebenso dicken Filter in den Boden gestoßen. Richtig?
    Es ist für mich unvorstellbar, dass ich durch diesen im Verhältnis winzigen Filter 3 Kubikmeter pro Stunde Wasser aus dem Erdreich saugen kann. Kann das so schnell nachfließen?

    Angenommen, ich bekommen die Muffen und RS-Ventile oberhalb des Rohres komplett abgeschraubt, kann ich dann durch das Rohr einen Fingerhut am Bindfaden herablassen, um zu prüfen, ob und wenn ja, in welcher Tiefe das Wasser steht? 8) Welche Technik benutzt man sinnvoller Weise dafür?

  • prs82
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    • May 12, 2026 at 9:17 AM
    • #29
    Quote from Jurgis

    Wie sieht er unten aus? Wie der Name mich vermuten lässt, wurde ein Rohr mit einer harten Spitze und einem ebenso dicken Filter in den Boden gestoßen. Richtig?
    Es ist für mich unvorstellbar, dass ich durch diesen im Verhältnis winzigen Filter 3 Kubikmeter pro Stunde Wasser aus dem Erdreich saugen kann. Kann das so schnell nachfließen?

    Nee kann man auch nicht. Aber wenn du jetzt einen Gartenschlauch angeschlossen hast zum Blumen giessen zb, dann bist du bei 3 Bar ungefähr bei 900 Liter die Stunde.

    Das passt dann schon besser;)

    Quote from Jurgis

    Angenommen, ich bekommen die Muffen und RS-Ventile oberhalb des Rohres komplett abgeschraubt, kann ich dann durch das Rohr einen Fingerhut am Bindfaden herablassen, um zu prüfen, ob und wenn ja, in welcher Tiefe das Wasser steht?

    Du kannst eine Schnur wo eine Grössere Mutter dran befestigt ist her nehmen und Tiefe sowie Wasserpegel ausloten.

    Um den Wasserstand zu ermitteln lässt du die schnur etwas schneller fallen, das eintauchen in die Wasseroberfälche hört man wenn es in der Umgebung ruhig ist.

    Um das zu Testen würde es genügen wenn du das oberste Ventil entfernt bekommst...

    Bohrbrunnen
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    Die Pumpe hängt bei 25M
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  • PeterB
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    • May 12, 2026 at 9:37 AM
    • #30
    Quote from prs82

    Um das zu Testen würde es genügen wenn du das oberste Ventil entfernt bekommst...

    sprich: den Deckel mit dem Vierkant lösen. Dann kann man den Einsatz raus nehmen.

    Wie ist die Durchführung des Brunnenrohres durch die Platte? Ist das Rohr mit der Platte verbunden oder geht es lose durch?

    Es wäre möglich, dass da drunter ein Brunnenrohr in der Erde ist mit ca 10cm Durchnesser. Das Eisenrohr wäre dann einfach ein Saugrohr. Ich glaube, weiß es aber nicht, Schlagbrunnenrohre haben mind. 1,25". Sollte das Rohr 1" sein, dann ist das vielleicht ein Saugrohr.


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