Posts by PeterB

230V Pumpen gibt es auch in 400V, äußerlich kein Unterschied. Die Zehnder cps z.B wird in beiden Varianten angeboten.

CPS 15-4 MB 230V | CPS 15-4 MB 230V | 18581

AusführungSelbstansaugende, wartungsfreie, mehrstufige, horizontale KreiselpumpeHoher Wirkungsgrad Saugstutzen und Druckstutzen, Innengewinde (1“ -…

www.zehnder-pumpen.de

Unterschiede sind im Inneren an der Elektrik.

Eine 400V hat keinen Kondensator. Ein "Verschleißteil" weniger. Dafür braucht sie einen speziellen Stromanschluss der idR extra verlegt werden muss. Die Standardsteckdose reicht nicht.

Ich selbst versteh nichts davon und kann nur der KI nachplappern die da ua sagt:

besserer Wirkungsgrad, geringere Wärmeentwicklung.

Grüße Peter

Hallo Paul,

Zur Bewässerung kann ich nichts beitragen

Quote from paul87

Ich hab schon was gelesen mit Druckkessel und ohne, mit Druckschalter und ohne. Bin auf dem Gebiet völlig neu

Dann hier ein paar Basis-Infos

Theoretisch brauchst Du das alles nicht. Mit einem Ein-Aus-Schalter gibst Du der Pumpe Strom, dann läuft Sie solange, bis Du sie abstellst.

Soll die Pumpe aber automatisch starten und stoppen wenn ein Verbraucher geöffnet und geschlossen wird, sind das die 2 häufigsten Methoden:

A - Mit Kessel
B - ohne Kessel

A ist die "althergebrachte" Variante die schon unsere Vorfahren angewendet haben. Da ist ein Kessel der teilweise mit Luft oder einem anderen Gas und mit Wasser befüllt ist. Das Gas steht unter Druck.

- Wird ein Verbraucher geöffnet drückt das Gas das Wasser aus dem Kessel zum Verbraucher.

- Jetzt wird der Druck solange immer weniger bis der "Einschaltdruck" (ED) erreicht wird.

- Ein Druckschalter, der auf diesen ED eingestellt ist, startet jetzt die Pumpe die weiteres Wasser liefert.

- Wird der Verbraucher geschlossen, pumpt die Pumpe weiter Wasser in den Kessel solange, bis die Luft bis zum Ausschaltdruck komprimiert ist. Die Pumpe stoppt.

Der hier verbaute Druckschalter reagiert auf die 2 Drücke und schaltet entsprechend den Strom.

Würde man den Kessel weglassen, würde im Betrieb die Pumpe permanent an und ausgehen. Der Kessel muss sein.

B kommt ohne Kessel aus. Der dort verbaute "Druckschalter" funktioniert anders.

Zwar reagiert er auch auf einen ED und schaltet dann die Pumpe ein. Wenn er ausschalten soll nachdem ein Verbraucher geschlossen wurde misst er nicht den Druck sondern die Fließgeschwindigkeit des Wassers.

Geht die gegen Null ist das für ihn das Zeichen, die Pumpe abzuschalten.

Diese Art Druckschalter/Pumpensteuerung ist unter verschiedenen Bezeichnungen auf dem Markt. Schaltautomat bzw Durchflusswächter sind die gängigsten.

Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile. Preiswerter, platzsparender und einfacher im Handling ist das System Durchflusswächter. Es hat seine Macken. Aber wenn man die kennt und entsprechend berücksichtigt, kommt man damit gut klar.

Grüße Peter

Quote from Chris72

Ich habe noch nicht gemessen wie viele Liter ich rausnehme bis die Pumpe wieder startet,

Schade, das wäre kein großer Aufwand gewesen aber hätte einen eindeutigen "Richtwert" gegeben. Oder hast Du andere Maßstäbe wie zB "4xWC-Spülung" oä?

Wie kommst Du an die neuen Druckwerte?

Hallo Christoph,

hilft das?

Und hier noch einiges über Druckkesselsteuerung, wonach die Differenz nicht mehr als 1,5bar sein sollte. Die optimale Ausnutzung des Kesselvolumens mit ca 50% wird danach über einen passenden Vordruck erreicht. Sollte es mehr sein, geht das zwar über eine höhere Differenz, sei aber unwirtschaftlich.

https://brunnen-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=190&sid=9339678c49f33a3da0ddc360dc12c7de

Wie groß ist denn Dein Kessel und wie oft startet die Pumpe?

Grüße Peter

Quote from Mean

Am Ende kann es doch nur daran liegen, dass das Rückschlagventil nicht geschlossen hat

Ja richtig, Sand wäre ein Hauptverdächtiger. Und wenn man den im Eimer findet, sollte er auch der Schuldige sein.

Sediment ist der Bodensatz der sich bildet durch absinken von Feststoffen aus dem Wasser. In Zisternen zB ist das dann mehr ein Schlamm. 20 cm Abstand reichen um zu verhindern, dass es angesaugt wird.

Dass ich angesaugtes Sediment als Ursache angezweifelt hatte, vergiss es. Da hatte der Klugscheißer in mir die Oberhand.

Dein momentanes Fußventil ist zwar hochwertig, bei Sand aber ungeeignet. Besser wäre so eins.

Fußventil York Messing mit Saugkorb aus Edelstahl » Lotze Wassertechnik

Itap 1 Zoll Typ 108

lotze-wassertechnik.de

Wenn Du das mit einem Nylonstrumpf oä umwickelst, wir der vermutlich auch keine Löcher bekommen, weil er vollflächig aufliegt.

Wesentlich besser noch dieser. Zwar auch hochpreisig, aber doch wesentlich preiswerter als der weiter oben vorgeschlagene Feinfilter.

Dieser Filtervorsatz hat den Vorteil, dass er eine mehrfach größere Filterfläche hat wodurch der Ansaugwiderstand wesentlich geringer ist als bei der oben gezeigten Standardgröße, vor allem, wenn er noch zusätzlich mit einem Filtergewebe umwickelt wird.

Hallo Dirk,

es gibt einen Filter mit großer Oberfläche und einer Maschenweite von 0,3mm der wahrscheinlich in Deinen Brunnen passen würde. Kostet aber.

Dass Sediment den RV blockiert haben sollte, vermutest Du nur, weißt es aber nicht. Sieht man davon was im Filter? So richtig dran glauben kann ich nicht.

Grüße Peter

Hallo Philstift,

so ganz verstehe ich Dein Problem nicht. Liefert der Brunnen zufriedenstellend, wird er verwendet. Liefert er nicht, sieht man weiter.

Wie gut oder schlecht Wasser nachfließt kann man auch mit einer billigst Saugpumpe aus dem Baumark testen und auch, was da Sand kommen könnte.

Kommt zuwenig Wasser. Ob man dann eventuell etwas "reaktivieren" müsste oder könnte oder ob ein neuer Brunnen besser wäre, davon verstehe ich nichts.

Kommt genug Wasser, wäre doch alles ok. Dann bleibt es bei dem Brunnen und Du musst Dir nur noch Gedanken über eine Pumpe machen.

Grüße
Peter

Hallo Christoph,

das ist so schon richtig. Was auch immer Du mit "Gesamtdruck mit Vordruck" meinst, der Druck ist an dieser Stelle genau derselbe wie in der Zuleitung zu den Verbrauchern.

Was etwas verwirrend sein könnte, Dein Kessel sieht auf den ersten Blick aus wie ein üblicher "Windkessel". Das sind eigentlich die meisten. Ein Kessel nur mit Wasser und Luft gefüllt. Da ist das Manometer meistens seitlich angebracht, kann aber auch oben sein.

Dieser Kessel aber hat eine Membrane bzw eine Blase, die das Wasser von der Gasfüllung trennt. Die Funktionsweise ist zwar die gleiche wie beim Windkessel, das Handling aber, wie ein man einen verlorenen Vordruck erneuert, anders.

Grüße Peter

Quote from marg

Hast du eine Skizze zum besseren Verständnis? Ich glaube das würde jeden helfen der Antworten wollte.

Quote from Frannja

gerne erläutere ich mein recht simples Wassersystem näher.

Auch wenn noch so simpel aufgebaut und ausführlichst erklärt, Bilder helfen mehr als 1000 Worte.

Wenn man null Vorstellung davon hat, was und wo der Fehler sein könnte, dann kann man ihn zumindestens lokal eingrenzen indem man zB den Brunnen trennt und aus einem Eimer saugt.

Quote from Frannja

weil es die eingestellten drei bar Druck nicht erreichen konnte

Wenn die Pumpe den nötigen Abschaltdruck nicht erreicht kann der Fehler an der Pumpentechnik liegen oder am Brunnen.

Der Eimertest hilft weiter.

Grüße Peter

Zum "heizen" kann ich nichts sagen. Dazu habe ich keine Erfahrung.

Das Wasser aus der Pumpe ablassen reicht nicht. In der Steuerung ist ein RV der Wasser in der Steuerung zurückhält.

An dem Saugschlauch wirst Du nicht lange Freude haben. Dieser hat einen extrem hohen Anteil an Weichmachern die sich mit der Zeit verflüchtigen und ist zusätzlich sehr UV-empfindlich. Er wird dann spröde und kann feinste Risse bekommen durch die Luft gezogen wird. Die Pumpe liefert dann nicht mehr ordentlich und Du wunderst Dich dann, warum.

Grüße Peter

Quote from A&F010515

ich habe mal den Druck direkt nach dem Presscontrol gemessen dort bleibt der Druck Konstant.

Wie war der Aufbau

Pumpe > PC > Manometer > Absperrventil geschlossen ?

Dann ist die Undichtigkeit nach dem Absperrventil auf der Verbraucherseite-

Das Ventil kommt zwischen Pumpe und Verbraucher, bzw Verteilerkasten. Das Manometer vor oder nach dem Ventil. Natürlich vor den Verbrauchern. Schön wäre es, wenn es an einer leicht einsehbaren Stelle montiert ist. Dann kann man immer mal einen Blick drauf werfen ob es ruhig bleibt.

Es sollten halt möglichst alle eventuellen Leckstellen nach dem Ventil kommen.

Meistens sind Ventil und Manometer in der Brunnenstube.

Was spricht dagegen bevor da weitere "Tests" unternommen werden ein Absperrventil und ein Manometer zu installieren.

Damit bekommst Du eine vernünftige Kontrolle über das System.

Quote from realmadridcf09

kann ja am Veschluss zwischen den beiden Komponenten was undicht sein, oder eine Undichtigkeit un dem 13 Meter Rohr selbst.

deswegen zwingend das Absperrventil vor den Verbrauchern. Taktet die Pumpe bei geschlossenem Ventil ist der nächste Hauptverdächtige ein nicht richtig dicht schließender RV in der Pumpe der Bestandteil der Pumpensteuerung ist.

Was genau hast Du da gefühlt? Fühlem musst Du, ob nach dem Schließen des Verbrauchers die Pumpe mehrmals kurzzeitig läuft.

Ein Manometer würde bei einer Undichtigkeit einen Druckabfall und Duckanstieg im mehrfachen Wechsel anzeigen.

Ein Manometer ist die einfachste Methode, eine Undichtigkeit im System zu erkennen.