Beiträge von Zisternenfritze99
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Du kennst diese Seite? Wenn Du Deine Berechnungen mal überprüfen willst, hier bekommst Du Hilfe. Du musst nur die Leitungswerte und den gewünschten Durchfluss angeben. Alle anderen Werte kannst Du negieren.
ja damit habe ich die Kalkulationen im ausgangspost gemacht
Zu den Pumpendiagrammen solltest Du noch wissen, dass idR so das mittlere Drittel der günstigste Belastungsbereich der Pumpe liegt.
Wenn ich das recht verstehe muss die Anforderung innerhalb der Fläche liegen welche unter der Kurve liegt richtig?
kann man diese auch mit einer drehzahlregulierung kombinieren? (z.B. ZP Speedcontrol Box) ?
Was für eine Zisterne hast Du da?
12cbm 3,3m hoch + 2m Schachtaufbau.
Grüße, ZF
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Du sprichst von 2 Strängen. Was genau hängt denn da jeweils dran?
Hi, vielen Dank für diese interessanten Infos.
An den zwei Leitungen hängt je ein Flächenregner oder eine Handbrause oder Spritze und vielleicht ein paar Tropschläuche. Tropfschläuche jeweils immer gleichzeitig mit Flächenregner. Dies beiden stränge werden im üblicherweise wechsel betrieben also nicht gleichzeitg.
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Hallo Peter,
vielen Dank für Deine Rückmeldung und auch Deine Meinung zur angesprochenen DAB Pumpe. Das kann ich sehr gut nachvollziehen.
Mit meinen Anforderungen meine ich einerseits die Hydraulischen z.B. Pumpenkennlinie für den berechneten maximalen Bedarf. Und andererseits eine Steuerung der Pumpe die eine so hohe flexibilität in der Anwendung biete wie ich sie von einem normalen "Wasserhahn" vom örtlichen Versorger kenne. Das heisst auch das giessen mit der Handbrause etc. soll möglich sein ohne die Pumpe zu sehr zu maltretieren. Es gibt ja z.B. Pumpen bei denen sind max. 40 Starts pro Stunde vorgesehen. Dagegen bräuchte ich wohl eine Pumpe die häufigere starts besser verträgt? Oder eine andere Lösung die hilft mit reduziertem Bedarf klarzukommen, daher dachte ich halt an eine Drehzahlregelung. Aber vielleicht kannst Du mir ja etwas viel sinnvolleres Empfehlen? Wie gesagt bin ich ganz unbedarft. Klar wäre es mir schon wichtig daß die Anlage lange hält. Da gebe ich natürlich lieber 100 mehr aus für eine gute Steuerung. Habe mir die Pumpen von Z. angeschaut dacht mir die TM 12-1 sE passt von der Kennlinie ganz gut - was meinst Du? Grundsätzlich gefällt es mir sehr gut von einem deutschen Qualitätshersteller einzukaufen. Zehnder hatte ich noch nicht auf dem Schirm.
Übermässig viel Platz für ein Ausdehnungskessel habe ich halt nicht in meinem DN1000 Schacht oberhalb der Zisterne. Mir wäre halt recht wenn das alles unter der Erde verschwindet.
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Wie kommst Du auf diese Werte?
Hallo Peter, vielen Dank für Deine Rückmeldung!
Auf diese Werte komme ich über die Tabelle für den Regner den ich hauptsächlich benutzen möchte. Der ist mit 1cbm/h angegeben bei 4 bar. Dann möchte ich evtl. noch was kleines nebenher laufenlassen und habe dafür und als Puffer eben auf 1,5cbm/h aufgerundet.Oder Sind diese Werte gar nicht plausibel für Dich?
Am liebsten wäre mir für den Einstieg eine Art "all-in-one" Lösung also ein Gerät das die Anforderungen gerade erfüllt, evtl. nicht so teuer ist falls es rasch kaputtgeht.
Was hältst Du von so etwas "DAB Esybox Diver X 55/120" (Preislich wohl eher was gehobeneres scheint mir) Dort scheint ja alles integriert zu sein.
Das Frost ist weniger das Thema da der TEchnikschacht 2 m tief ist, dann eher Feuchtigkeit, dort ist es immer feucht. Dort habe ich zwar einen großen wasserdichten Verteilerkasten vorgesehen, aber Steuerungen mit Ventilatoren können dort halt keine rein.
Du hast richtig erkannt daß ich die Begriffe noch nicht richtig werten kann, vor allem fehlt mir jegliche praktsiche Erfahrung mit dem Thema... daher bin ich für jeden Tipp dankbar.
VG, ZF
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Sehr geehrte Experten,
bin neu hier und baue auf Eure Hilfe da ich mich bei den ganzen Auswahlmöglichkeiten hinsichtlich Art und Steuerung der Pumpe noch etwas 'lost' fühle obwohl ich schon viel gesucht und gelesen habe.
Natürlich habe ich versucht die Hausaufgaben zum Arbeitspunkt zu machen:
Am Ende des Langen Stranges: 1500 Liter pro Stunde bei 4 bar
Am Ende des kurzen Stranges: 1000 Liter pro Stunde bei 4 barAusgehend von der Zisterne wurde bereits verlegt:
kurzer Strang 4m PE Rohr (40x3,7) + 15m Gartenschlauch 1/2''
langer Strang 30m ein Stück PE Rohr (40x3,7) + 40m Gartenschlauch 3/4''Dementsprechend berechne ich den Druckverlust am langen Strang (wohl maßgeblich) auf
34,2mbar + 547mbar + Fittinge nach der Pumpe (alles in 1'' oder 1 1/4'') je nachdem als wenig Druckverlust (geschätzt 500mbar)
P(s): Somit geschätzter Druckverlust 1,08 bar aufgrund der Leitungen
P(h): Druckverlust Höhendifferenz Zisternenboden-> Technikschacht 4m von dort bis zum Ziel 2,5 m Somit im falle einer Tauchpumpe maximal 5,5 Meter entsprechend 0,55 bar im Falle einer Tauchpumpe.
P(h+s): Somit maximaler Druckverlust 1,63bar am langen Strang.
Beide Stränge sollen zeitlich unabhängig voneinander betrieben werden können.
Die Elektrik ist noch völlig frei konfigurierbar. Es wäre auch denkbar die Steuerung im Wohnhaus zu platzieren es gibt hier ein Lehrrohr zum Technikschacht. Es soll jedoch nur Elektrik ins Haus geführt werden, keine Wasserleitungen. Pumpe und ein Wasserdichter Elektro-Verteiler sollen im Technikschacht oder in der Zisterne wohnen. Auch LAN-Netzwerk ist im Technikschacht für die Temperaturüberwachung auch vorgesehen.
Somit ergibt sich mit dieser Rechnung (entsprechend der Anleitung hier aus dem Forum welch ich hoffentlich ordentlich befolgt habe) ein Arbeitspunkt von
P(h+s+b) = P(a) = 0,55 + 1,08 + 4,0 = 5,63 bar bei 1500 Liter pro Stunde
Anwendung:
Die Anwendung soll gemischt sein: Bewässerung mit einem viereckregner oder auch öfters mal mit dem Schlauch "von hand" mit einer Brause mit ständigem on/off, Wasserhahn, Spritzpistole, Hochdruckreiniger. Von allem etwas halt typischer hobbigärtner-betrieb kein Bewässerungsenthusiast.
Grundsätzlich bin ich insbesondere recht orientierungslos was die Fragen angeht:
tauch- vs. Gartenpumpe vs Hauswasserwerk
Steuerung Druckschalter vs. inverter oder anderes???
Prinzipiell geht es neben den Parametern und der Anwendung auch um eine wirtschaftliche Lösung ich rechne schon damit dass komponenten kaputtgehen und ersetzt werden müssen. Gerne kaufe ich auch gute Komponenten, doch es muss vom technischen Prinzip her sinn machen und in dem Punkt wäre ich für Eure Hilfe Dankbar!
Viele Grüße
ZF99