Posts by Michaela

Hallo, wenn mein Drucktank 5 bar anzeigt, kann ich 120 Liter Wasser entnehmen. Dann geht die Pumpe an. Ich denke, das ist ein guter Wert.

Meine Pumpe ist übrigens eine Leo 4XRM3,falls das noch interessant ist.

PeterB

Oh Mann, bin ich blöd. Der Tank war tatsächlich voll und nicht leer. Dann ist ja logisch, daß er 5 bar anzeigt.

Ich hab ihn in den letzten 2,5 Stunden leer laufen lassen und jetzt läuft er hoffentlich. Ich hab das Wasser mehrere Minuten durch nen 1/2 Zoll Schlauch laufen lassen (Blumen giessen), jetzt steht er bei um 2bar.werde es nachher unter der Dusche sehen.

Das mit den Eimern kann ich morgen Abend mal messen. Dann kann ich das gleich zum giessen nehmen.

An alle einen herzlichen Dank. Glücklicherweise war es keine größere Sache. Tja, wenn der dumme Nutzer am System arbeitet... 😂

Oh, dann hab ich damals vielleicht was falsch gemacht, wie blöd. Sorry, das ist mir echt peinlich. Werde es am Wochenende mal probieren. Sind dann immerhin 300 Liter, die versickern müssen.

Also mach ich den Zulauf vom Hahn zu, öffne oben und unten. Wenn leer, dann oben und unten wieder schließen und Zulauf öffnen. Richtig?

Herzlichen Dank

Hier sind Fotos. Der Tiefbrunnen ist etwa 25 mtr von meiner Hausverteilung entfernt. Ein kleinerer runder Kunststoffschacht. Direkt oben wo die Ansagleitung aus dem Brunnen Rohr rauskommt, sitzt der Pedrollo.

Im Beton Schacht kommt das Rohr links aus der Wand (mit grünem Absperrhahn) und verteilt sich nach unten zum Tank und nach rechts zur Verteilung zu den Häusern und Garten.

Jetzt noch eine neue Theorie. Ich hab gelesen, daß so ein Tank auch entlüftet werden kann/muss. Hab also alle Absperrhähne zugedreht (Pumpe, in die Häuser, und zum Tank). Und dann den Hahn oben auf dem Tank ein Stückchen aufgedreht. Da spritzte dann Wasser. Sollte da nicht Luft kommen?

Mein Bekannter (ein 87 jähriger Klempner Meister in Rente) meinte, dann wäre der Tank voll und ich hätte was an den Ohren. Für mich klingt der Tank über die ganze Höhe hohl und nicht voll. Aber ich hab auch keinen Vergleich...

Meint ihr, da könnte was dran sein? Dann hab ich mir vielleicht das Problem beim Reinigen des Tankes selbst gemacht? Die Reinigung ist schon zu lange her. Meiner Erinnerung nach habe ich nur den unteren Auslauf geöffnet und dann vom Zulauf den Sand ausgespült.

So, jetzt habe ich mir gerade den Vergleich von Peter durchgelesen (Druckschalter gegen Durchflusswächter)

Men Verständnis:

Ich möchte mit dem Ding ja vermeiden, das die Pumpe für kleine Mengen Wasser (Toilette, Hände abspülen, etc) sofort anspringt. Weil das ja nicht gut sein soll für Pumpen.

Da hier ab und an Stromausfall ist, wurde 2017 der 300l Tank verbaut. Um für den Notfall noch etwas Wasser zu haben und zum Schutz der Pumpe. Damals wurde aber ein analoger/mechanischer Druckschalter (also ohne Strom, nur mit so kleinen Schrauben zum Einstellen) verbaut. Das funktionierte.

Als die neue Tiefpumpe (Nov 2023) eingebaut wurde, wurde auch der Pedrollo Easy Small (Durchflusswächter) verbaut (vom Fachbetrieb) . Wenn ich es richtig verstehe, passt der aber gar nicht zu diesem System? Ich weiß nicht, ob es ab da noch funktionierte mit dem Tank. Ich hatte es nicht so im Blick und brauche, wie gesagt, wenig Wasser. Ausserdem ist die neue Tiefbrunnen Pumpe weiter weg, so daß ich sie nicht höre.

Trotz alledem müsste doch aber der Tank vollaufen bzw. teilweise vollaufen?

Quote from PeterB

Sowas kann vorkommen, ist mir leider auch schon passiert. Ist nicht schön, aber kein Beinbruch

Und wenn ich mir 7. der Betriebsanleitung durchlese lese ich, dass man den PM in 2 Modi betreiben kann, als reinen Druckschalter oder als Durchflusswächter/Schaltautomat.

In 7.2 wird dann die Funktionsweise als Druckschalter erklärt.

Wie du den jetzt modifiziert hast, hast du nicht geschrieben. Im Gegenteil.

Oben hast du von einem Pedrollo geschrieben, das aber ist ein reiner Durchflusswächter. Und zu dem habe ich dir was geschrieben.

Es wird im Forum immer Missverständnisse geben. Die kann man klären, wenn man denn will.

Aber unabhängig davon, so, wie du mich hier anpflaumst und einen Daumen nach unten zeigst, wirst du ohne mich weiter machen.

Gelernt hast du ja schon mal das kleine 1x1 eines Druckausgleichsbehälters, dass nämlich auch ein MAG einen Vordruck haben muss. Das ist doch schon mal etwas.

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Hallo Peter, du antwortest hier einem anderen Nutzer, und nicht mir, der Threaderstellerin. Von daher würde ich mich freuen, wenn du weiter deine Meinung dazu kund tust.

Die genannten Texte werde ich mir noch durchlesen.

Nun ist es so, daß ich einen Fehler gemacht habe und gar kein Mag (Membran) habe, sondern einen Windkessel (den Ausdruck habe ich gerade gelernt, bin Laie und da benutzt man oft die falschen Ausdrücke). Einen von Heider.

Und dazu den Pedrollo Durchflusswächter.

In der Vergangenheit hat diese Kombi funktioniert.

Danke für deine Hilfe.

Quote from kg49

Wenn Du einen 300L Kessel mit Membran betreibst, hättest Du das ruhig in Deinem ersten Post erwähnen können. 300L Kessel sind üblicherweise Windkessel

Beachte den letzten Satz meiner SIG.

Gruss
kg49

Danke für die Antwort. Entschuldige, da hab ich einen Fehler gemacht (bin Laie, Frau und alleine, da kommt man manchmal durch einander) . Tatsächlich hat der Kessel keine Membran. Ich habe jetzt geschaut, es ist ein Heider 300 l Tank von 2017. Verzinkt. Anbei ein Bild

Wie bekomme ich da einen Vordruck drauf? Ein LuftVentil ist da nicht dran. Und wie gesagt, war es bisher nicht nötig.

Ein Bekannter sagte, das er evtl verstopft ist. Aber das hört sich für mich unlogisch an. Dann würde ja der Druckmesser nicht unterschiedliche Werte anzeigen können. Und wenn er voll Sand wäre, würde er nicht hohl klingen?

Im Februar 2024 habe ich ihn auch durchgespült und allen alten Sand daraus entfernt. Die neue Tiefbrunnenpumpe fördert keinen Sand mit. Wurde auch von einem Fachbetrieb installiert (November 2023) genauso wie der Brunnen.

Sorry nochmal für die Fehlinformation.

Was bedeutet SIG? Signatur? Die sehe ich nicht, daher weiss ich nicht, was ich beachten soll.

Liebe Grüße Michaela

Soweit ich weiss, braucht dieser Kessel keinen Vordruck. Und früher (mit alter Pumpe) hat es auch automatisch funktioniert. Ob es mit dem neuen Tiefbrunnen und der neuen Pumpe bisher funktioniert hat, weiss ich ehrlich gesagt nicht. Ich nehme nicht so viel Wasser ab.

Es ist ein Druckschalter verbaut, der schaltet bei 2 bar ein und bei max Druck ab.

Kann für Tank und Druckschalter nochmal das Modell aussuchen.

Edit: Druckschalter Pedrollo Easy Small

Kann die Membran kaputt sein? Wie macht sich das bemerkbar?

Vielen Dank

Hallo, im letzten Jahr habe ich eine neue Tiefbrunnenpumpe (60 mtr) installieren lassen. Die läuft auch super und macht 5 bar Druck. Daran ist mein Haus angeschlossen (lebe in Ungarn, ist hier normal),ist also meine primäre bzw einzige Wasserversorgung.

Im System ist auch ein Druckkessel (Drucktank) integriert. Dieser fasst 300 L und ist nun eigentlich dafür, daß die Pumpe nicht so oft anspringt. Das am Tank eingebaute Manometer zeigt mir die 5 Bar an.

Ich wohne alleine, brauche also wenig Wasser. Jetzt im Sommer beim Blumen giessen fiel mir auf, daß die Pumpe sich ziemlich schnell einschaltet (nach ein paar Sekunden).

Heute habe ich das System getestet. Ergebnis: der Drucktank füllt sich nicht mit Wasser, ist immer leer. Zeigt aber eben diese 5 Bar an. Hab den Zulauf von de Pumpe geschlossen (damit sie nicht anspringt) und Wasser über die Toilettenspülung entnommen. Dann zeigt der Drucktank plötzlich 0 bar an. Und es kommt dann auch schnell kein Wasser mehr. Der Tank hört sich auch hohl an wenn man gegenklopft. Wenn ich die Pumpe wieder in Betrieb nehme, ist ruck zuck wieder 5 bar erreicht ( 1 Sekunde).

Kann mir jemand erklären, was da los ist? Zulauf zum Wassertank ist definitiv offen, sonst könnte ja auch das Manometer dort nichts anzeigen.

Wenn Fragen sind, gerne fragen. Ich hoffe, ich habe es verständlich erklärt.

Vielen lieben Dank

Quote from kg49

Wenn Du mir sagst, welche max. Wasserförderung pro Zeiteinheit gewünscht wird, zusätzlich welche Druckverluste (Höhen- und Strömungsverluste) anliegen, sowie welcher Druck dann am Wasserhahn anliegen soll, kann ich Dir genau die Empfehlung geben, welche Du Dir wünschst.

Liegen die genannten Daten nicht vor, kann keine seriöse Empfehlung gegeben werden, auch wenn anderes behauptet wird.

Gruss

kg49

Zu der gewünschten Wassermenge kann ich gar nicht viel sagen. Ich habe keine Rasenberegnungsanlage oder sowas. Ich habe normalerweise nur einen Wasserhahn an. Entweder zum Blumen und Gemüse giessen, oder eben im Haus. Was brauche ich da? 20 oder 30 l pro Minute?

Druckverluste: Meine Häuser haben alle nur eine Etage, Wasser im Bohrrohr steht bei 6 mtr, also Förderhöhe von 7 bis 8 mtr?

Die Leitungen sind 1 Zoll und im Schnitt 50 mtr von der Pumpe entfernt. Plus ggfs die 20 mtr Tiefe, wo die Pumpe hängt. Sind natürlich noch ein paar Winkel dabei und im Haus sind es nur 1/2 oder 3/4 Zoll Leitungen. Aber kurze, max 3 mtr. Ist wahrscheinlich zu vernachlässigen.

Der Druck ist doch auch abhängig vom Druckschalter, oder nicht? Ggfs muss der einfach nur richtig eingestellt werden? Mein jetziger ist sehr einfach und fix auf 2 bis 4 bar eingestellt. Ich denke, an der neuen Pumpe ist auch ein neuer Schalter bei, der ggfs bei 3 bar schon einschaltet?

Wenn in der Pumpenbeschreibung steht, daß sie max 72 mtr fördert, bedeutet das, daß sie 7.2 bar hat?

Wie lese ich diese Pumpenkennlinie? Gerne einfach einen Link, wo ich nachlesen kann. Oben habe ich die Datei damit eingefügt.

Der neue Brunnen ist etwa 25 mtr weiter weg. Die alte Pumpe war eine Kreiselpumpe, BrunnenDurchmesser 50mm.

Anbei das Typenschild, angeblich sollte sie 5, 5 bar machen.

Aber der Pedrollo Druckschalter hat ja bei 4bar ausgeschaltet. Wobei 4bar ja ok sind.

Bei diesen LeoTauchpumpen steht gar keine bar-Angabe dabei...?

Und ich muss ja bedenken, daß sie etwa 20 mtr tief in der Erde hängt (was aber wohl keine Rolle spielt). Grundwasserkante ist höchster Entnahmepunkt sind etwa 7 mtr. Meine Häuser haben nur eine Etage.

😂😂 Ja, ich weiß, daß es ein Widerspruch ist.

Ich hab vielleicht auch einen anderen Anspruch, als andere, die hier wohnen.

Der Handwerker hat mir die kleinste (und damit preisgünstigste) Pumpe angeboten. In Deutschland ist es vermutlich meist umgekehrt. 😂😂

Weil hier eben die meisten Leute nach Preis entscheiden.

Ich merkte zB besonders beim Haare waschen, das bei meiner alten Pumpe mir der Druck nicht reichte, wenn der Druckkessel fast leer (2 bar) war bzw sie ihn füllte. Ich hätte wohl schon gerne die meiste Zeit um die 3 bar. Maximum ist jetzt zur Zeit durch den Kessel 4 bar.

Ausserdem habe ich 2 grosse Filter (Eisen/Mangan und einen Enthärter). Die machen jede Woche eine Rückspülung und haben dann auch gerne etwas mehr Druck. Ausgelegt sind die auf 2 bis 4 bar, aber wie gesagt, 2 ist echt wenig.

Eigentlich möchte ich vermutlich nur wissen, ob eine 4" besser als eine 3" Zoll ist, oder ob es egal ist.

Und grundsätzlich hab ich die Auswahl zwischen 3, 4 oder 6 m3 Förderung die Stunde. Und dann noch zwischen 750, 1000 und 1500 Watt. Ist größer immer besser? Oder geht dann nur die Befüllung vom Druckkessel schneller? Entspricht m3/h gleichzeitig de Druck? Kann eine Pumpe auch zu gross sein von der Leistung?

Ich hab zwar die Diagramme für alle Pumpen vorliegen, kann die aber nicht richtig deuten. (hab sie angefügt, ist zwar ungarisch, aber die Werte sind ja lesbar)

An meinem alten Brunnen war eine Kreiselpumpen mit 1000 Watt und 4500 l die Stunde. Aber ich weiß nicht, ob Kreiselpumpen und Tiefbrunnenpumpen vergleichbar sind.

Ich hab leider nicht viel Zeit für alle Details, müsste ihm morgen mitteilen, ob ich was anderes möchte. Mit ihm über meine Fragen zu sprechen, geht nicht, wegen der Sprache. Das bekomme ich so nicht hin.

Und bisher hab ich zu diesen grundsätzlichen Unterschieden im Netz noch nichts gefunden.

Ich brauch also kein Profi Wissen, sondern mehr eine Art Endverbraucher Empfehlung. 😉

Hallo, im letzten Jahr hatte ich schon mal gepostet bzgl. Probleme mit meinem alten Brunnen.

Jetzt habe ich einen neuen Tiefbrunnen. 60 mtr tief, Din110. Wasser kommt in 6 mtr.

Hier in Ungarn werden eigentlich nur Leo Pumpen angeboten.

Der eine Handwerker hat eine Leo 3xRm4/24 (ca. 300 Euro) angeboten, der andere eine 4XRm3/10 (ca. 230 Euro) (die eine fördert also 3m2 bei 550 Watt,die andere 4m2 bei 1000 Watt).

Auf was muss ich bei der Pumpe achten? Ich habe relativ lange 1" Leitungen zu meinen Häusern bzw im Garten. Es sind 25 mtr bis zur Wasserverteilung und zum 300Liter Drucktank. Von da aus etwa nochmal 30 mtr bis zum Haupthaus.

An sich will ich mich da gar nicht so tief reindenken, deshalb lass ich es ja über eine Firma machen. Habe aber das Gefühl, das hier oft zu kleine Hardware angeboten wird, um den Angebotspreis billig zu halten.

Ich brauche an sich nicht viel Wasser, weil ich alleine lebe. Also wird immer nur an einer Stelle Wasser abgenommen.

Braucht ihr noch mehr Informationen? Auf was muss ich achten?

Herzlichen Dank schon mal und liebe Grüße Mila.

Quote from kg49

kg49

Das mit dem Absenkungstrichter bedeutet, daß das Wasser nicht schnell genug nachfliesst?

Wie funktioniert das mit dem Unterdruckmesser? Wie sieht das aus, wo und wie baue ich es ein? Hab dazu im Netz nichts gefunden.

Danke schön

Hallo, ich habe die letzten beiden Antworten gerade erst gelesen, hab leider keine Benachrichtigung gesehen.

Den Brunnen "leer" pumpen, funktioniert nicht. Wasserstand beim abzapfen messen, bekomm ich auch nicht hin, weil das Brunnen Rohr ja nur 50mm hat und das Ansaugrohr 32mm Aussen.

Es ist jetzt so, daß die Pumpe genug Wasser fördert, wenn die Abnahmemenge wohl genug ist. Bedeutet, wenn ich die Wasserhähne voll aufdrehe und warte, bis die Pumpe anspringt (merke ich, das der Druck höher wird) dann kommt soviel Wasser wie ich möchte. Ich habe aber das Gefühl, das sie Luft mit durch pumpt. Ist schwierig zu sehen bzw zu hören weil das Wasser aus dem Hahn ja ganz schön plätschert.

Wenn ich nur kurz Wasser abnehme und den Hahn gleich wieder schließe, bleibt anscheinend die Luft in der Pumpe hängen oder sie schafft es nicht, sie durchzupumpen. Und dann geht sie aus. Das ist zB der Fall, wenn Waschmaschine oder Spülmaschine (alle wassersparend) anlaufen.

Kann diese Theorie/Beobachtung richtig sein? Bedeutet das dann auch, daß zu wenig Wasser im Brunnen ist?

Probleme dieser Art habe ich ja schon seit Jahren, aber bisher nur 2 bis 3 im Hochsommer, wenn es sehr trocken war. Diesen Sommer ist es ganz extrem, und es haben im Umkreis wohl noch mehr Leute Probleme, aber ich kann nicht rausbekommen, ob es das gleiche ist wie bei mir.

Ein schlauer Bekannter hat nun auf einer Grillparty gemeint, das meine Pumpe wahrscheinlich zu schwach ist. Sie hat 1.3 kWh und 5.5 bar. Bild vom Typenschild ist im ersten Beitrag. Mein Menschenverstand sagt mir jedoch, wenn ich eine stärkere Pumpe hätte, wäre das BrunnenRohr ja noch schneller leer.

Weitere kluge Ratschläge: Ansaugrohr zu kurz (hab 12 und 15 mtr probiert, keine Änderung), Rohr Durchmesser zu gross, weil ja dann das geförderte Wasser zu schwer wäre (hab 32mm). Ist da was dran?

Oder Pumpe defekt? Aber dann würde sie doch gar nicht mehr Pumpen? Kann eine Pumpe Leistung verlieren? Wie kann ich das messen?

Hab jetzt schon Kontakt ausgenommen zu einem Brunnenbohrer, der mir einen Tiefbrunnen bohren soll. Da sagen die klugen Ratschlaggeber, das dann auch nicht sicher sei, daß es funktioniert bzw unnötig wäre, weil sie vermuten, daß es nicht am Grundwasserspiegel liegt.

Bin ja für alle Meinungen offen.

Lieben Dank