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  1. Brunnenbau-Forum
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  3. fl0_rian

Posts by fl0_rian

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 6, 2025 at 12:04 PM
    Quote from PeterB

    Du bist mMn sehr burschikos an die Pumpenauswahl mit 7,5 bar mit 5m³/h herangegangen,

    das ist zum größten Teil der Tatsache geschuldet, dass die derzeitige Wasserversorgung keine 15L bei 2 Bar liefert, und es mir so dermaßen auf den Ranz geht, dass ich beim Duschen zwischen den Tropfen hin und her springen muss um überhaupt nass zu werden... :D

    ich muss nächste Woche noch den CU301 und das Ausgleichsgefäß aufhängen. Ich habe mir noch das MI30 zum Programmieren der CU301 mitbestellt,

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 6, 2025 at 8:16 AM

    ja, und sie macht 115l/min :)

    vielen Dank für eure Inputs Jungs!!

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 5, 2025 at 10:13 AM

    ich hatte ein RSV aus dem Bauhaus hier liegen, ich bin dann beim Installationsgroßhandel am Regal vorbei gelaufen, der hatte ein 6/4" Rückschlagventil das sieht etwas anders aus als das aus dem Bauhaus,.. doppelter Ringspalt zwischen Ventilteller und Gehäuse, es wiegt aus das doppelte 8o


    ist zwar OT, aber seit wann sind Edelstahl Fittings und Verschraubungen billiger als Messing?

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 5, 2025 at 8:27 AM

    DANKE für die schnellen Antworten Jungs!!!!!

    habe doch eines gefunden, 6/4" aber da gehen doch niemals 5-7m³ pro Stunde durch...

    will nicht 3k für ne Pumpe ausgeben und der dann direkt ne Drossel am Ausgang montieren,


    bin gerade am Telefonieren, ich würde lieber ein 2" RSV montieren,.. oder was würdet ihr empfehlen?

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 4, 2025 at 6:37 PM

    bekomme auf die Schnelle jetzt eh keines, werde eines bestellen und auf Lager legen falls das in der Pumpe die Patschen streckt.

    ich bin jetzt mehrfach durch das Manual geflogen, finde nichts dazu, auch wenn ich im Manual, das es btw nur auf Englisch gibt (mir persönlich egal aber iwie auch komisch), suche finde ich nur die Empfehlung ein Überdruckventil einzubauen.

    hast du auf eine Besonderheit angespielt oder war das nur ein gut gemeinter Rat?


    ein richtig dummer Fehler ist auch passiert, ich habe, als wir den Tiefbau gemacht haben, 32er und 40er PE Leitungen bestellt, guess what, "wir" haben das 32er eingegraben zwischen Brunnenstube und Technikraum,.. jetzt kann ich morgen nochmal los und Verschraubungen besorgen || wenn man nicht alles bis ins kleinste Detail kontrolliert passieren solche Sachen,...

  • Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

    • fl0_rian
    • June 4, 2025 at 5:45 PM

    dachte ich baue einen größeren Druckspeicher ein um die Zyklen geringer zu halten, keine gute Idee?


    noch ne schnelle Frage,

    Ich habe die Pumpe heute bekommen, die Pumpe hat ja ein Rückschlagventil verbaut, soll ich noch zusätzlich ein weiteres verbauen, oder darauf vertrauen dass das Ventil in der Pumpe ausreicht für die Lebensdauer der Pumpe?

  • Wo soll ich meine Pumpe hinstellen Keller oder Brunnen

    • fl0_rian
    • June 2, 2025 at 1:29 PM
    Quote from Johann

    Dachte ich hätte es verständlich geschrieben.

    Vom Keller aus wäre es bis zum Brunnenboden 6,6m plus 1,4m. So wäre die Saugleitung bis Unterkante (Wasser) ca. 8m lang. (Wasserspiegel unten nicht oben)

    Das nicht mehr als 8m geht ist mir klar. Die Frage ist wenn ich auf max. 8m Ansaughöhe gehe wie weit es sich auswirkt auf die Wassermenge. Da habe ich leider keine Daten von der Pumpe habe wollte ich wissen wie es sich verändert. Was liefert die Pumpe bei einer Ansaughöhe von 2,5m u. bei ca. 8m.

    du schreibst UNTERKANTE und BRUNNENBODEN / WASSERSPIEGEL UNTEN, schau dir doch mal das Bild in ruhe an,.. die Unterkante / Brunnenboden ist absolut irrelevant.

    Weiters sind deine Angaben so wage, man hat dich schon mehrfach auf einen Arbeitspunkt und ein Pumpenkennlinie verwiesen. Das sind Themen in welche du dich einarbeiten sollst um die Thematik zu verstehen,

    deine Frage ist derzeit in etwa so,

    Quote

    Hallo, ich habe einen 1.9TDi von VW mit 165PS, wie schnell geht der Rückwärts den Berg meines Nachbarn hoch, wenn die Mutter meines besten Freundes rechts hinten sitzt...


    abschließend muss man auch sagen, dass solche Bauhaus Pumpen meist weit von den bunten Angaben auf der Verpackung entfernt sind. Ich für meinen Teil musste lernen, dass alles was kein ordentliches Datenblatt inkl Pumpenkennlinien hat auch niemals haltet was auf einer bunten Schachtel steht. Das ist circa so wie Herstellerverbrauchsangaben von Elektrogeräten und Fahrzeugen..

  • Negative Wasserauflast

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 10:17 PM

    oder du bastelst die nen Trichter mit 165,8m durchmesser und wartest auf nen niederschlag mit 10mm/h


    das ist naturlich nur ein rechenbeispiel, aber es soll veranschaulichen, dass das nicht funktionieren wird

  • 10m und es geht nicht mehr weiter.

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 9:28 PM
    Quote from Gekko

    ich vermute mal, dass ich auch zu wenig Gewicht auf dem Rohr habe. Sind ca. 180kg.

    habe ich selbst nicht gemacht, aber man ließt hier im Forum von mehreren hundert Kilogramm, dazu können andere mehr sagen,


    deinen Angaben nach sieht dein Brunnen nun so aus? musste deine Angaben aus allen Beiträgen zusammen suchen :) Schlitzweite beim Fliterrohr hast du uns noch verheimlicht


    kg49 das tool könnte handy werden für euch ;)

  • Negative Wasserauflast

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 9:15 PM

    ich hab dazu mal ne Frage, wie willst du den Wasserstand beeinflussen sobald du ins Grundwasser kommst?

    negativer GWstand
    - zweites Loch bohren und nen Pumpkegel erzeugen?!
    - Überdruck im Bohrloch?

    positiver GWstand

    wenn du auf nen guten Grundwasserleiter / See triffst kannst du da die Bundeswehr hinzuziehen die ne Kolonne mit Tankwagen zu deiner Baustelle Bildet dass du dein Bohrloch bis zur GOK gefüllt bekommst..

    Sand hat eine Sickerzahl (kf Wert) von 10^-3 bis 10^-5 m/s oder 600-6 mm/min. bohrst du die Schicht nur an, mit einem 200mm Bohrer, sickern dir dort 60cm Wassersäule pro Minute weg, oder 18,85l, und umso tiefer du kommst, umso größer wird die Mantelfläche des Zylinders, bei einem Meter gehen da theoretisch schon 370L Wasser PRO MINUTE weg. Und irgendwann ist nur noch der Bohrungsdurchmesser und die Bohrungslänge bis zum Schotter der limitierende Faktor, bei einem 5m tiefen Loch sind das theoretisch 18,66m³/min.

    triffst du auf Schotter, kannst du das mal 10 Rechnen ;) versuch mal 3,6m³ Wasser pro Minute in ein Loch zu füllen, da wird vermutlich selbst das THW nicht helfen können,..

    vielleicht verstehst du nun wieso die Aussage pauschaliert ziemlicher Schwachsinn ist..

  • Bohrprofil Generator für das Forum

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 7:43 PM

    habe das mal etwas aufgehübscht.. und das layout dynamisch gemacht, jetzt kann man auch 250m tiefe Löcher darstellen :)


    bräuchte noch input zu den Bodenarten, die sind noch nicht vollständig wer Lust hat kann ja eine Liste machen,..

  • Bohrprofil Generator für das Forum

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 4:59 PM

    Grüß Euch :)

    ich möchte mich vorab bei den Betreibern und den Mitgliedern bedanken dass ihr die Bude hier so am Laufen haltet. Als Forumbetreiber weiß ich dass das eine anstrengende Angelegenheit sein kann.

    Ich möchte mich für die Informationen welche mir hier zur Verfügung gestellt wurden bedanken und eine Kleinigkeit zurück geben.

    In den meisten Threads rund um die Probleme am Brunnen geht es Eingangs darum wie die Bodenverhältnisse sowie der Brunnenausbau aussieht, das ist eine meist eine der wichtigsten Informationen wenn man Probleme mit seinem Loch im Boden hat.

    Daher dachte ich mir, wäre doch handsome einen Generator für Bodenprofil und Brunnenausbau zu haben, und habe ein kleines Script gebastelt

    aus den Eingaben wird ein Bild erstellt, das mit einem klick runtergeladen werden kann.


    sieht dann so aus:

    das kann dann in den Thread eingefügt werden, und jeder weiß worum es geht.

    das ganze ist nur ein bisschen HTML und Java script, benötigt keine Datenbank oder so, das sollte als einfache popup HTML seite in neuem Fenster als link "in einem neuen Fenster" aufgehen und jeder kann sich sein Bohrprofil erstellen und man weiß wovon gesprochen wird.

    Änderungen mache ich gerne, kontaktiert mich einfach per PN dann schicke ich euch das html file zum testen...

    schönen Sonntag :)

  • Wo soll ich meine Pumpe hinstellen Keller oder Brunnen

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 2:15 PM
    Quote from Johann

    Ja, da sollte man schon mehr dazu sagen. Erstens werden nur 3/4 verkauft (habe online keinen anderen gefunden). Zweitens was bringt ein 1 Zoll mehr Leistung? Drittens, wenn 1 Zoll kann wie bei Heizungen auch die Abgangsleitung in 42 mm oder so gefordert werden. Die 1 Zoll Leitung müsste ich mir selber machen. Wollte damit sagen das der Anschluss eigentlich nichts mit den abgehenden Leitungen zu tun hat. Auch Druckseite ist ein 1 1/4 besser als 1 Zoll.

    dir sind die einfachsten physikalischen Grundlagen nicht bekannt.

    google mal folgende Begriffe oder schau dir Videos auf Youtube an,


    1. Strömungswiderstand von Flüssigkeiten in Rohren (die gleiten da nicht ohne Widerstand durchs Rohr) abhängig von Mediumsviskosität, Rohrdurchmesser, Fließgeschwindigkeit, Rohrinnenwandmaterial und dem eingergehenden Druckverlust.
    2. Kavitation in Pumpen deswegen die 8m sonst gingen ja theoretisch 10m
    3. Siedepunkt von Wasser (was dein eigentliches Problem werden wird)

    wenn dein Keller nicht 5m unter GOK liegt, wird das nichts werden.

    hier ein kleines tool damit du die zusammenhänge zwischen Leitungsquerschnitt Volumenstrom Druck und Druckverlust verstehst... das Selbe gilt natürlich auch bei Saugleitungen nur in negativer Richtung.

    Berechnung: Rohrleitungsdimensionierung nach Druckverlust (Flüssigkeit) | TLV - Der Dampfspezialist (Europa)


    hab dir das mal skizziert, und das ist zum Verständins der maximalen theoretischen Ansaughöhe ohne Berücksichtigung der Strömungsverluste


    es gibt eine ganz einfach Lösung -> Brunnenpumpe die im Wasser hängt..

  • Kennt jemand dieses Bohrgut?

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 1:51 PM

    würde mal in deiner Gemeinde Einblick in den Altlastenkataster nehmen, nicht dass du gerade in eine alte Deponie bohrst..

    ich lebe in einem Lehm/Ton Abbaugebiet, hier findest du alles mögliche das dort seit Millionen Jahren konserviert ist.. Und es stinkt dass man sich teilweise übergeben könnte...

  • 10m und es geht nicht mehr weiter.

    • fl0_rian
    • June 1, 2025 at 1:32 PM

    mach mal ne Schnittskizze zu den Bodenverhältnissen, worin hast du gebohrt, ist dort Erde, Sand, Kies, Schotter, Lehm, Fels? ohne das zu wissen ist das hier absolute Kaffeesudleserei.

    Womit hast du gebohrt?

    Frag dich mal bei deinen direkten Nachbarn durch wie deren Brunnenausbauten aussehen.

    Wenn du nun auf Lehm angekommen bist sehe ich wenig Sinn darin weiter nach unten zu bohren, du hast laut Zeichnung 100cm Sumpfrohr lass die Pumpe dort hinab, im schlimmsten fall sedimentiert es die die Pumpe zu.

    Du hast zwar einiges falsch gemacht, wie du selbst erkannt hast, aber wenn der Brunnen deinen Bedürfnissen ausreichend Wasser gibt, lass das Projekt doch wie es ist, und wenn du spaß daran hast, bohr einfach ein neues Loch und bedenke alle Punkte die hier diskutiert wurden.

    bevor du zum Bohrer greifst, hold dir das Buch hier

    Brunnen selber bohren Handbuch von Albrecht Trunk - Brunnenbauanleitung Buch
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    www.erdbohrer.de

    Beachte auch dass die Wassersäule im Rohr massiv absinkt wenn die Pumpe arbeitet, wenn dir weniger Wasser nachläuft als du wegpumpst wird die Pumpe irgendwann trocken laufen. Das wäre bei der Dimensionierung der Pumpe auch zu bedenken. Hilft nicht wenn du dir ne 5m³ Pumpe in den Brunnen hängst der nur 2m³ pro Stunde in dein Filterrohr abgibt.

    Zur Bedarfsrechnung habe ich einen Thread aufgemacht, weil ich auch nicht wusste wie ich dimensionieren sollte, bei mir ist halt genug Wasser da und die Wasserführende Schicht ist 4m hoch / tief, je nachdem wie man es sehen will :)

    Pumpenauslegung / Bedarfsabschätzung

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