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  1. Brunnenbau-Forum
  2. Brunnenbau
  3. Wassertechnik und Druckschalter

Presscontrol oder Druckschalter mit Speicher kombinieren

  • DN100
  • July 11, 2011 at 2:48 PM
  • DN100
    Beginner
    Posts
    8
    • July 11, 2011 at 2:48 PM
    • #1

    Hallo Brunnenfreunde!

    Ich habe eine Tiefbrunnenpumpe (1.000 Watt / Fördermenge: 5.000 l/h / max. Förderhöhe: 60 m / max. Förderdruck: 6 bar) in einem Bohrbrunnen DN100. Der GW-Spiegel liegt im Betrieb bei 3.5m.

    Der Zweck den die Pumpe erfüllen soll, ist von Gartenbewässerung (Einzelschlauch und Bewässerungsanlage) bis zur Versorgung der Klospülung und Waschmaschine. Für die kleinen "Bedarfe" habe ich mir einen Membrandruckspeicher mit 100l vorgestellt um das häufige Ein/Ausschalten zu vermeiden als wenn nur mit einem Presscontrol gearbeitet wird.

    Lt. meinem Verständnis liefert die Pumpe ja so viel, dass bei wenig Wasserabnahme bspw. durch einen Gartenschlauch der Speicher gefüllt wird und die Pumpe abschaltet, dann ist der Speicher leer und die Pumpe läuft weider an. So kommt es vor das doch recht oft geschaltet werden muss!?

    Ich stelle mir jetzt vor, den Presscontroll mit dem Membranspeicher zu koppeln.

    Pumpe --> Presscontrol --> Speicher --> Druckregler --> Haus
    \--> Garten

    Die "Hausgeschichten" könnte man über einen separaten Druckregler runterregeln um nichts zu beschädigen, die Gartenbewässerung aber mit dem höheren Druck bewerkstelligen.

    Ist das Vorhaben durchdacht und umsetzbar?
    Der Speicher hat mit den 6 bar keine Sorgen oder?


    Es wäre äußerst hilfreich wenn mir ein Profi was dazu sagen könnte...
    Merci!

    viele Grüße
    DN100

  • Brunnen reinigen
  • heinzl
    Erfahrener Benutzer
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    114
    • July 11, 2011 at 9:03 PM
    • #2

    Hallo DN100!

    Bitte um genaue Typenbezeichnung deiner Pumpe, sowie des Presscontroll.
    Und wie sieht deine "Bewässerungsanlage" aus? (Gardena, Rainbird,...Viereckregner, Getriebeversenkregner,...)

    Der Membrandruckkessel mit 100L ist ok. Betriebsdruck => 8-10bar, Prüfdruck ~15bar. Doch diese Angaben sollten auf dem Kessel stehen!!!

    Mfg Heinz.

    P.S. bin absolut KEIN Profi, doch vielleicht kann ich trotzdem helfen?

    PPS.und wieso "Presscontrol oder Druckschalter"???Funktion, Vor - und Nachteile beider Teile sind doch klar?

    Edited 2 times, last by heinzl: P.S. und PPS (July 11, 2011 at 9:10 PM).

  • DN100
    Beginner
    Posts
    8
    • July 11, 2011 at 10:06 PM
    • #3

    Hallo Heinzl,

    danke für die Antwort! ;)

    Pumpe ist eine "Metabo TBP 5000M", Presscontrol hab ich noch keinen aber liebäugle mit dem "Brio 2000-M" hier aus dem Shop. Druckkessel würde ich auch hier kaufen...gehe davon aus das das da auch drauf steht! :)

    Die Funktionsweise von Druckschalter und Presscontrol ist mir klar, finde nur recht wenig bis nichts zu dieser Kombination (Kessel und Presscontrol). Deswegen die Frage ob zu einem Druckkessel immer ein Druckschalter kombiniert werden muss.

    Möchte nur die Pumpe nicht innerhalb kürzester Zeit schrotten.

    Auch "Kein Profi"-Meinungen sind willkommen! *g*

    Gruß DN100

  • DN100
    Beginner
    Posts
    8
    • July 11, 2011 at 10:21 PM
    • #4

    aso, noch vergessen:

    Bewässerungsanlage kommt noch. Aber es sollten ruhig mehrere Regner (2-4) gleichzeitig betrieben werden können. Versorgung erfolgt alles mit 32er PE-Rohr soweit bin ich schonmal :rolleyes:

    Viele Grüße
    DN100

  • heinzl
    Erfahrener Benutzer
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    114
    • July 18, 2011 at 10:35 PM
    • #5
    Quote from DN100


    Ich stelle mir jetzt vor, den Presscontroll mit dem Membranspeicher zu koppeln.
    DN100

    Hallo DN100, folgender Link behandelt Presscontrol MIT Membrandruckkessel.

    Presscontrol 230V - Unterwasserpumpen und Zubehör bei Pumpenwelt.de

    Hoffe ich darf diesen Link hier so reinstellen, wenn nicht, Admin bitte löschen, oder auch Info über PN.
    Soll keine Werbung sein, sondern nur zum Verständnis dieser Kombination, Presscontrol-Membrandruckkessel, beitragen.

    Herzliche Grüße, Heinz.

    P.S. zu Funktion, mechanischer Druckschalter mit Membrankessel:

    Entsprechender Druckschalter laut Pumpenkennlinie auswählen, z.b. für Deine TBP5000M, max 6,0 bar, den Condor MDR 5/8, mit einem X Liter Kessel.

    Somit kannst Du nach Deinem persönlichen Anforderungen eine optimale Pumpensteuerung machen/einstellen, und gegebenenfalls auch verändern.

    Z.b.: EIN 2,5bar, AUS 5,0bar, Vorpressdruck im Kessel 2,3bar (= max. Speicherausnützung des Kessel). Die Pumpe arbeitet nie gegen ein geschlossenes Ventil (=AUS bei Presscontrol), sondern in ihrem optimalen Leistungsbereich. Und das kannst Du nur über einen individuell einstellbaren mechanischen Druckschalter.

    Der Trockenlaufschutz vom Presscontrol, bei einer Unterwasserpumpe? Entscheide selbst, ob Dein Brunnen "trocken fällt".

    P.P.S: die Kessel/Speicher, sind mindestens auf 8bar/10bar Betriebsdruck ausgelegt (Kesselgrößen abhängig).

    Ein Druckminderer, Richtung "Hausgschichten" ist machbar, doch benötigt dieser immer 0,5bar mehr(Vor) Druck am Eingang als am Ausgang eingestellt wird.
    Z.b.: wenn du den Druckregler auf 3bar einstellst benötigt dieser 3,5bar Vordruck, um richtig funktionieren zu können.Z.b.:Honeywell D06F 1,5-6,0 bar Hinterdruck einstellbar.

    Edited 3 times, last by heinzl: P.S. (July 18, 2011 at 11:15 PM).

  • modfe
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    • July 18, 2011 at 10:43 PM
    • #6

    @ heinzl

    Sehe da kein Problem, scheint ja ein Dauerhafter Link zu einem Beitrag zu sein der ja Hilfreich ist.
    Wenn du möchtest kannst du ja vielleicht so einen Beitrag verfassen und wir stellen ihn in unser Brunnen Wiki.
    Links die zu Auktionen führen sind nicht so prikelnd, weil nach ein paar Tagen diese nicht mehr existent sind.

  • DN100
    Beginner
    Posts
    8
    • July 19, 2011 at 9:55 PM
    • #7

    Hallo heinzl!

    Danke für den Link!

    Ich mache mir bei der "Kessel mit Druckschalter"-Kombination Sorgen, dass bei Entnahme kleinerer Mengen (Gartenspitze) die Pumpe den Kessel füllt, abschaltet weil Druck erreicht ist und kurze Zeit später, wenn nach 5 Minuten der Kesselinhalt verbraucht ist, die Pumpe wieder einschaltet. Das ganze Spiel beginnt von vorn.
    Beim Presscontrol "merkt" er, dass noch Wasser fließt und lässt die Pumpe an, obwohl der Kessel bereits voll ist. Ist doch förderlich für die Lebensdauer, dachte ich...

    Schaltet der Druckschalter denn nicht, wenn ich weiter Wasser entnehme?

    Gruß DN100

  • heinzl
    Erfahrener Benutzer
    Posts
    114
    • July 19, 2011 at 11:50 PM
    • #8
    Quote from DN100

    Hallo heinzl!
    Ich mache mir bei der "Kessel mit Druckschalter"-Kombination Sorgen, dass bei Entnahme kleinerer Mengen (Gartenspitze) die Pumpe den Kessel füllt, abschaltet weil Druck erreicht ist und kurze Zeit später, wenn nach 5 Minuten der Kesselinhalt verbraucht ist, die Pumpe wieder einschaltet. Das ganze Spiel beginnt von vorn.
    DN100

    Hallo DN100

    Deine Sorgen sind unbegründet. 5 Sekunden sind eine (ZU) kurze Zeit, für Pumpe EIN/AUS. Da würde ein Fehler vorliegen.
    Deine Überlegungen sind richtig, doch so funktioniert dieses System. Und die Pumpe nimmt auch keinen Schaden. Und, möglicher Weise wird durch die "spritzende" Gartenspritze, der Ausschaltdruck gar nicht erreicht. Somit läuft die Pumpe so lange bis die Spritze OFF, mit Nachlauf, bis DS ausschaltet und Membrankessel wieder voll.
    Grundsätzlich bestimmt die Größe des Kessel die Schaltintervalle der Pumpe (Kessel=Speicher).

    Quote from DN100

    Beim Presscontrol "merkt" er, dass noch Wasser fließt und lässt die Pumpe an, obwohl der Kessel bereits voll ist. Ist doch förderlich für die Lebensdauer, dachte ich...DN100

    Versteh ich nicht. Bitte anders formulieren.

    Denke, der Presscontrol schaltet/läßt die Pumpe erst bei Erreichen eines unteren Druckwertes an. Und schaltet ca. 10 sec. nach "Strömung 0", aus.
    Sind wir hier NICHT einer Meinung???

    MfG Heinz.

    P.S.: Wie ich die Funktion eines "Presscontrol" sehe: Schaltet die Pumpe bei einem fix eingestellten, und nicht veränderbaren Druck ein (meist so um 1,5 bis 2,0bar). Ausgeschaltet wird die Pumpe c.a. 10 Sekunden nach Strömung 0. Das heißt, gemäß Pumpenkennlinie, arbeitet die Pumpe jedesmal vor aus, mit maximal möglichen Druck gegen das geschlossene Ventil. Ob dieses "System" für die Planung deiner Anlage funktioniert, bezweifel ich.

    Ich würde einen 100L Kessel, einen mechanischen Druckschalter verwenden, dann hast du alle Rechte. Das heißt, ich muß nicht recht haben.
    Probieren geht über studieren. Tu was du dir denkst, und berichte, so können andere auch von deinen Ideen profitieren.

    Edited once, last by heinzl (July 20, 2011 at 12:11 AM).

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