Bitte um Hilfe bei der richtigen Pumpe, Druck / Wassermenge

Quote from Sigi

bin ich mir nicht mehr sicher welche Pumpe ich brauche.

Dann solltest Du das lesen:

Pumpenstärke an Arbeitspunkt der Anlage anpassen

Wählt man ohne nähere Kenntnisse oder mit einer schlechten Beratung eine Pumpe aus, so gibt es für deren Stärke drei Möglichkeiten:
Zu stark,
zu schwach,
zufällig genau richtig.
Um dem Zufall auf die Sprünge zu helfen und um eine optimale Auswahl treffen zu können, muss man zwei Werte bestimmen (Arbeitspunkt):
Die maximale Wassermenge, die die vorhandene oder geplante Anlage pro Zeiteinheit verbraucht (benötigt).
Den erforderlichen Wasserdruck, der am Pumpenausgang bei dieser Wassermenge anliegen muss.
Am einfachsten ist dabei die Bestimmung der Wassermenge.
Jeder renommierte Sprinklerhersteller gibt den Druck und die Wassermenge an, die für die Beregnung einer Fläche erforderlich ist. Bei unbekannten Verbrauchern kann man die Wassermenge mit Hilfe des Hausnetzes und einem Durchflussmesser (Wasseruhr) bestimmen oder auf Erfahrungswerte zurückgreifen (Eimerfüllmethode). Allerdings ist die Anschaffung einer Wasseruhr sowieso auch für später sehr nützlich.
Unter Beachtung des Gleichzeitigkeitsfaktors erhält man nun eine bestimmte Wassermenge, z.B. 1800 L/h bzw. 1,8 m³/h.
Die Bestimmung des erforderlichen Pumpendrucks ist etwas aufwändiger. Hier müssen drei verschiedene Faktoren berücksichtigt werden:
Druckverluste durch Höhenunterschiede
Druckverluste durch Wasserströmung
Betriebsdruck des Gerätes
Die Druckverluste durch Höhenunterschiede bestimmt man durch den Höhenunterschied zwischen Grundwasserspiegel und dem höchsten Wasserentnahmepunkt (Die Tiefe, in der eine Tiefbrunnenpumpe hängt, spielt keine Rolle!).
Beispiel: Grundwasserspiegel im Betrieb bei – 8m, höchster Entnahmepunkt + 13m, bezogen auf die Höhe des Brunnenkopfes bzw. dem Standort einer Saugpumpe. Daraus ergibt sich ein Höhenunterschied von 21m, was einem Druckverlust von 2,1 Bar entspricht.
Druckverluste durch Wasserströmung bestimmen sich aus dem Querschnitt und Länge des Steig- (Ansaug-) rohres der Pumpe sowie aus Querschnitt und Länge der Verteilerleitungen.
Die Berechnung ist so komplex, dass man diese nicht selbst durchführt, sondern auf Tabellen oder Berechnungprogramme zurückgreift. Z.B. http://www.druckverlust.de/onlinerechner .
Hierbei muss nur beachtet werden, dass grundsätzlich der Innendurchmesser des Rohres eingegeben werden muss. Gerade bei PE Rohren führt das immer wieder zu Missverständnissen. PE 40 hat halt 32mm Innendurchmesser.
Hat man Leitungen mit verschiedenen Durchmessern, so müssen diese einzeln berechnet und die Einzeldruckverluste am Schluss addiert werden.
Zu den Druckverlusten der Leitungen kommen dann noch Druckverluste von Rückflussventilen, Wasseruhr, Filter, Presscontrol, Schieber, Hähne etc. hinzu. Hier kommt es auf Anzahl und Querschnitt an. Meistens kommt man mit einer Pauschalannahme von 0,5 – 1,5 Bar aus.
Der erforderliche Betriebsdruck des Gerätes (Sprenger etc.) steht im Datenblatt oder kann beim Hersteller angefragt werden.
Diese Drücke von der Höhendifferenz, dem Strömungswiderstand und dem Betriebsdruck des angeschlossenen Gerätes werden addiert, z. B. erhält man 5,7 Bar.
Kürzt man
den Druck der Höhendifferenz mit PH
den Druck des Strömungswiderstandes mit PS
den Betriebsdruck eines Gerätes mit PB
und den Druck des Arbeitspunktes mit PA
ab, so gilt folgender einfacher Zusammenhang:
PH + Ps + PB = PA
Mit der im Beispiel angenommenen max. erforderlichen Wassermenge von 1,8m³/h erhält man jetzt den Arbeitspunkt der gesuchten Anlage: 5,7 Bar / 1800L.
Für diesen berechneten Arbeitspunkt ist jede Pumpe geeignet, deren Pumpenkennlinie genau durch diesen Punkt läuft.
Man muss also bei Pumpen, die man aussuchen oder vergleichen will, die Pumpenkennlinien anschauen, ob sie (in etwa) durch diesen Punkt laufen.
Oft geben Pumpenhersteller bei ihren Pumpenkennlinien einen Bereich an, in dem die Pumpe einen guten Wirkungsgrad hat. Dieser Bereich wird häufig durch zwei senkrechte Striche in der Pumpenkennlinie gekennzeichnet. Man sollte Pumpen bevorzugen, bei denen der berechnete Arbeitspunkt innerhalb dieses Bereiches liegt.

Gruss
kg49

Bist Du mal auf dieser Seite gewesen? Da wird recht anschaulich erklärt wie man eine Pumpe dimensioniert.

Welche Leistung benötigt meine Pumpe? - Gartenbewässerungs-Ratgeber mit Do-it-yourself-Tipps zur Planung, Kauf und Installation

www.bewaesserung-selbst-bauen.de

Und hier lässt sich einfach der Druckverlust in den Leitungen ermitteln. Du brauchst nur die Werte der Leitungen und den Durchfluss angeben. Alle anderen Werte kansst Du negieren.

Druckverlust Online-Rechner

Grüße Peter

Quote from Sigi

Wenn ich 2 Rasensprenger mit je 3,5 Bar an einem T– Anschluss habe, muss ich dann 7 Bar rechnen ?

Nein. Der Druck bleibt gleich, aber die Durchflussmenge verdoppelt sich

Willst Du einen Durchfluss/Sprenger von zB 1,2 m^3/std Wasser haben bei einer Leitungslänge von 20m mit 25mm Innendurchmesser dann sagst Du dem Druckverlustrechner bei 2 Sprengern 2,4m^3/std.

Er gibt dann als Ergebnis 0,17bar Druckverlust.

Die Pumpe muss dann können 0,17+3,5= 3,67bar

Aber denk dran, wenn Du zB einen Pumendruck von zB 5bar ermittelst, reicht es nicht eine Pumpe zu suchen auf der drauf steht 5bar oder 5m Förderhöhe.

Eine passende Pumpe findest Du, indem man sich deren Pumpenkennlinie anschaut. Siehe oben verlinkte Seite oder bei Unklarheiten hier nochmal fragen.

Du schreibst 7,7bar mit 6600 Liter. Das ist die "Pumpenkennung". Heisst, sie liefert 7,7 bar mit 0 Liter oder 6600 Liter mit 0bar. Dazwischen wäre irgendwo Dein Bedarf.

Was hast Du denn ermittelt wie viel Wasser geliefert werden soll und wie hoch der Druck dafür sein muss?

Hast Du einen Link zu der Kennlinie der Pumpe?

Scheint zu passen.

Was Du da gerechnet hast, kann ich nicht nachvollziehen weil mir Daten der Leitungen fehlen.

Ich hab die aus dem ersten Beitrag genommen.

Volumen 3 x 1,4 m^3/h = 4,2 m^3/h

45m in 32mm + 15m in 25mm ergeben einen Druckverlust von 1,8bar

4 bar am Regner + 1,8 bar Druckverlust = 5,8bar bei 4,2 m^3/h

In der Pumpenkennlinie sieht das so aus

Wenn das alles richtig ist wäre das sogar optimal. Die untere Kurve gibt den Wert für die Effizienz an. Besser geht nicht