Hallo brunnenforumsgemeinde,
ich habe einen Bohrbrunnen (DN150) 8,5 m tief; Grundwasser in ca 4m(?) unter der Erdoberfläche. In dem Brunnen hängt eine Pumpe für eine Wasser-Wasser Wärmepumpe (Grundfos SQ2, 2m3 die Stunde, lief über 15 h/Tag ohne Probleme).
Nun kommt der Frühling, das Schwimmbad (30m3) will neu befüllt werden und auch der Garten freut sich über Wasser. Daher will ich in den Brunnen eine zweite Pumpe montieren.
Für die Gartenbewässerung ist ein Rohr verlegt (60 m 3/4 Zoll). Die Befüllung des Schwimmbades würde mittels eines 25 m 1 Zoll Schlauches direkt aus dem Brunnen erfolgen.
Schlauch geht übers Haus, da vielleicht einmal eine Brauchwasserleitung ins Haus soll.
Ein gleichzeitiges Betreiben beider Pumpen würde ich mittels eines einfachen Schaltung verhindern (Vorrang Wärmepumpe), die Gartenpumpe würde höher hängen als die Wärmepumpe.
Meine Fragen:
1.) ist es möglich/ratsam, zusätzlich zum 1 1/4 Zoll Steigleitung der Wärmepumpe eine 4 Zoll Pumpe zu hängen oder wirds zu eng? Lieber doch 3 Zoll?
2.)Gibt es ausser Grundfos noch einen brauchbaren 3 Zoll Tiefbrunnenpumpenhersteller?
3.) Kann auch eine Kreiselpumpe verwendet werden, oder würde das befüllen des Beckens dann Ewigkeiten dauern (nur fürs Giessen dürfte es ja reichen)?
4.)Hat vielleicht irgendwer Erfahrungswerte, wie man die Dimensionierung angehen kann?
Der Spagat zwischen sparsamen Gartengiessen und raschen Schwimmbecken befüllen (unter 10 Stunden wäre fein) ist ein bisschen schwierig... Schwimmbecken ist ein eingegrabenes Blechbecken, das sollte nicht zu lange leer sein.
Gibts eine eierlegende Wollmilchsau mit eingebautem perpetuum mobile, dass fast gratis ist ?
lg
christoph
2 Pumpen in einem Bohrbrunnen?
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Hallo Cristoph, ich würde zusätzlich zu deiner Grundfos KEINE zusätzliche Pumpe in den Brunnen einbauen. Weder eine 3 noch 4 Zoll, du hast wahrscheinlich mehr Ärger mit den ganzen Leitungen und Kabeln. Auserdem ist der Anschaffungspreis ziemlich hoch.
Ich würde mir eine Gartenpumpe neben den Brunnen stellen, ein kleines Häuschen umbauen wegen den Geräuschen und gut. Zum Becken befüllen oder Garten gießen sind da 4000l/h völlig ausreichend. Zehnder WX 3800 Gartenpumpe
Für die Brauchwasserversorgung sollte es dann aber schon etwas mit Druckschalter und Kessel sein.
Gruß Marg
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Hallo marg,
Danke für die rasche Antwort. Was meinst Du mit "Ärger mit Kabel und Anschlüssen? Mein Brunnenvorschacht ist zwar nicht sehr gross, aber es wäre Platz genug.
Was mich bei den Gartenpumpen skeptisch macht, ist die frage mit der Ansaughöhe. Die Pumpen können ca. 7-8 m ansaugen. Wenn ich nun 5 m ansaugen muss, ist das von der angegebenen Förderhöhe 1:1 abzuziehen oder "frisst" das mehr Energie (sorry, Strömungslehre war nie mein Ding)?
Soll heissen: wenn Pumpe 45 m fördern kann und ich muss 5 m ansaugen, habe ich dann noch 40 m "übrig"?Pumpe würde im Brunnenvorschacht (1m60 tief, 1m50 oder so Durchmesser) verschwinden. Ist frostsicher.
Wieviel Wasser kann die von Dir empfohlene Pumpe fördern, wenn sie 5 m "saugt" und 5 m "drückt"?
Das bei Nutzwasser im Haus ein Windkessel dazukommen wird, ist klar, aber das ist noch Zukunftsmusik.
Was wird eigentlich als Zubehör benötigt?
Presscontrol o.ä. (für den Komfort), Trockenlaufschutz, Saugschlauch, Filter?Sorry für die vielen Fragen, bin kompletter Neuling auf dem Gebiet.
lg
christoph
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Hallo, wenn die Pumpe mit 8m Ansaughöhe angegeben ist, dann saugt die immer von der Ansaugöffnung vertikal nach unten 8m an..plus minus paar Zentimeter. Das saugt die auch in jedem Fall immer an. Egal wie wie viel Druck aufgebaut wird. Was sich nur ändert ist die Wassermenge.
Als Trockenlaufschutz und Druckwächter kannst du einen Presscontrol mit Kabel verwenden. Der kann direkt auf die Pumpe geschraubt werden.
Als Saugschlauch würde ich den grünen Spiralschlauch verwenden mit Rückschlagventil und goben Ansaugfilter. Vor der Pumpe sollte ein Feinfilter oder Vorfilter installiert sein. Die Pumpenhersteller geben keine Garantie auf abgenutzte Pumpen.
Außer vielleicht Ti., Einhe.. usw, die jede Pumpe nehmen, weil die sowiso immer nach kurzer Zeit aussteigt oder wegrostet.Gruß Marg
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So, bin einen Schritt weiter.
Habe mir von einem Freund, der in einer Raffinerie arbeitet, eine *ungefähre* Anlagenkennlinie meiner Konfigurationen ausrechen lassen und in die Pumpenkennlinien eingetragen.
Die Pumpen fördern bei meinem ewiglangen Erdschlauch 3/4 Zoll zwischen 1,8 - 2,4 m3/h (das wäre der Schlauch zum giessen) bzw. 3,3 - 4,0 m3 für das Schwimmbad (25 m 1 Zoll Schlauch). Die SQ 3-40 würde 2,9 / 4,5 m3 schaffen (bei etwa gleichem Stromverbrauch). Etwas besser, aber den Mehraufwand/preis im Vergleich zum doch recht geringen Mehrnutzen nicht wert. Die Preise (inkl. Presscontrol) liegen so bei ca. 350 Euro (G.fos JP5, Zeh.der 3800, G.fos MQ 3-45, W.lo Jet 203) bzw. 420 (W.lo Multicargo 304). Die Preise und die Pumpleistungen sind in etwa gleich (Multicargo in Preis und Leistung etwa +20% mehr als der Rest).
Welche ich nehme, weiss ich noch nicht, auch wenn die Multicargo bzw. die MQ 3-45 (die hat zwar alles inklusive, aber auch eine elektronische Steuerung und ich weiss nicht, ob sich die per Schalter vom Haus einschalten lässt) meine Favoriten sind.
Insgesamt (mit Saugschlauch/Grobfilter/Rückschlagventil) kommt eine Kreiselpumpe etwa 300 Euro billiger als eine 3 Zoll Tauchpumpe. Marg, Danke für den Tip! Um das Geld kann die Pumpe ca. 2000 Stunden laufen.
Im Haus habe ich die Möglichkeit, einen Druckkessel anzuschliessen. Solange ich aber nur Garten giesse und Schwimmbecken einlasse, werde ich keinen montieren.
Eine Frage an Heimwerker mit Ideen:
Ich muss die Pumpe ca. 70 cm über dem Brunnenboden montieren. Sockel will ich nicht unbedingt betonieren. Gibt es Wandbefestigungen oder Gestelle für Pumpen? Ich habe auf die Schnelle nichts gefunden.
lg
christoph -
- Offizieller Beitrag
Hallo, soll das Gestell an die Wand gedübelt werden oder auf dem Beton stehen.
schöne Ostergrüße marg
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Hallo Marg,
ist egal, da ich aber bis jetzt aber noch kein Metallgestell zm auf den Boden stellen gefunden habe, tendiere ich eher zum an die Wand hängen. Muss mir nocheinmal die benötigte Höhe anschauen. (60 cm?)
Ach ja, da fällt mir ein... der Brunnendeckel ist rund und hat 60 cm Durchmesser. Da lieg wohl eher der Flaschenhals.Andere Frage: Hat irgendwer Erfahrungen mit der Wilo multicargo?
Ursprünglich hab eich eher zur Grundfos MQ tendiert, aber da kein Platzmangel herrscht, werde ich wohl doch eher eine nehmen, wo die einzelnen Bauteile (Pumpe, presscontrol...) extra tauschbar sind.
"Leider" hat die Auswertung der Kurven nur ergeben, dass alle Pumpen etwa gleich sindlg
christoph
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wenn du mir die Maße oder Skizze schicken kannst, würde ich mal nachschauen ob es etwas zur Wandmontage gibt...
Zu deiner Frage --- Erfahrungen mit der Wilo multicargo?
leider nicht, aber vielleicht weißt du ja bald mehr.Gruß Marg
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So, nach einer osterbedingten Pause (das liebe Langohr hat mir doch wirklich keine Pumpe in den Brunnenschacht gestellt!!!) eine kurze Beschreibung des Vorshcachtes (Skizze glaub ich ist nicht vonnöten):
Höhe: 1m 60
Innendurchmesser: 1 mBoden betoniert
und das Brunnenrohr (D=150cm) steht ca. 50 cm aus dem Boden heraus (Brunnenkopf mit noch einem freien Kabeldurchlass und einem freien Loch, wo ein 1 Zoll Schlauch durchpasst).Ausser dem Schlauch der Tauchpumpe (kommt aus dem Brunnen heraus und verschwindet ca. 1m unter Erdniveau in der Wand) sowie dem Kabel dazu ist der Schacht leer.
Noch eine frage: wenn ich mich an meine Elektrotechnikausbildung zurückerinnere, ist es gescheiter, den Motor an Drehstrom anzuschliessen, als ihn mit einer Steinmetzschaltung zu betreiben (abgesehen davon, dass kein Kondensator kaputt werden kann...)? Kabel wären genug vorhanden.
Die Pumpe hat maximal 22 cm Breite und 45 cm Länge.
Wird wohl die Multicargo, hat die besten Werte fürs Schwimmbeckenvolllpumpen.lg&frohe Ostern im Nachhinein
christoph
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So, habe die Wilo multicargo FMC 304 am Schwimmbecken ausprobiert:
Saugschlauch 4m 1 Zoll, Druckschluch 25 m 1 Zoll; Saughöhe unter einem Meter.
Pumpe läuft ruhig (glaube nicht, dass man sie ausserhalb des Brunnenschachts hören wird, wenn der Deckel drauf ist), schafft bei dieser Konfiguration ca. 4 m3 die Stunde (Mörteltruhe mit ca. 60 l war in ca. 50 sec. voll).
Presscontrol:
Wenn man Wasser abdreht, läuft Pumpe ca. 10 sek. nach; wenn man dann wieder aufdreht ist sofort der volle Druck da, die Pumpe springt ohne Verzögerung an.Wenn die Pumpe trocken läuft, geht sie durch die presscontrol auf Störung und schaltet ab, die Störung muss auf der Pumpe quittiert werden.
Nächste Woche wird eingebaut.
lg
christoph
der sich freut, doch keine Tiefbrunnenpumpe gekauft zu haben - der Grundwasserspiegel liegt weniger als 1,5 Meter unter dem Brunnenkopf...