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  1. Brunnenbau-Forum
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  3. Wassertechnik und Druckschalter

Hauswasserwerk defekt ?

  • Rosella
  • April 23, 2017 at 3:33 PM
  • Rosella
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    • April 23, 2017 at 3:33 PM
    • #1

    Hallo- Habe seit Jahren eine Hauswasseranlage ( Regenwasser für Toilette und Waschmaschine)

    Benutze ein Hauswasserwerk von TIP. 1000/25 TWS. seit ca 10 Jahren. Habe bisher 2 mal die Membrane wechseln müssen. sonst alles ok.

    In letzter Zeit schaltet das Wasserwerk schon bei der kleinsten Entnahme ein. Der Einschaltdruck ist 1,8 der Ausschaltdruck ist 3,8. Was kann das sein ? Wieviel Liter müsten entnommen werden, bis das Wasserwerk einschaltet ? Es wohnen hier noch 2 weitere Menschen hier im Haus. Und da das Wasserwerk sehr laut ist, stört das in der Nacht schon, wenn es einschaltet. Früher war das nicht so. da hat es esr beim 2 Spülen eingeschaltet. Was ist normal ? was kann ich machen ? Danke für Tips

    MFG

  • Brunnen reinigen
  • kg49
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    • April 23, 2017 at 7:24 PM
    • #2

    Wahrscheinlich stimmt der Vordruck im Kessel nicht mehr. Entweder Membran defekt (austauschen) oder im einfachsten Fall einfach wieder mit Stickstoff auffüllen. Zur Not tuts auch einfach Luft aus der Luftpumpe.

    Gruss

    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Rosella
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    • April 24, 2017 at 1:31 PM
    • #3

    Hallo.

    Danke für deine Antwort.

    Was du schreibst. leuchtet mir ein. Ich dachte auch daran. Aber dich habe Luft mit der Luftpumpe aufgepumt. Wie in der Anleitung beschrieben. Habe die Pumpe dortgelassen und sehe, daß der Luftdruck gleich bleibt. Wenn doch die Membrane defekt ist, kommt aus dem Ventiel Wasser! und der Luftdruck fällt. Ist aber alles gleichbleibend.

    MFG

  • andreas_gn
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    • April 24, 2017 at 1:50 PM
    • #4

    Hast Du ein Manometer am Kessel? Wenn Du einen Verbraucher öffnest: Sinkt der Druck schnell auf 1,8 oder sinkt er langsam und die Pumpe springt bei höherem Druck wieder an?

    -------
    Schacht-, Bohr-, Spülbrunnenhybrid
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  • Rosella
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    • April 24, 2017 at 5:11 PM
    • #5

    Habe Manometer am Kessel. Der Druck fällt schnell auf 1,8 bar und schaltet dann ein. ist aber auch schnell wieder oben.. Wie-viel Wasser

    sollte den in etwa entnommen sein, bis es einschalten soll ?

    MFG

  • kg49
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    • April 24, 2017 at 8:45 PM
    • #6
    Quote from Rosella

    Wie-viel Wasser

    sollte den in etwa entnommen sein, bis es einschalten soll ?

    So ca. 1/3 bis max. 1/2 des Kesselvolumens.

    Irgendetwas stimmt bei Deiner Voreinstellung nicht, wenn die Membran i.O. ist.

    Der Vordruck wird wie folgt eingestellt:

    Zuerst Kessel entleeren.

    Anschliessend Membran mit ca. 80 - 90% des Einschaltdruckes füllen.

    Pumpe einschalten.

    Die Pumpe sollte jetzt bis zum Abschaltdruck den Kessel füllen.

    Wenn die Pumpe ausgeschaltet hat, sollte in etwa die oben angegebene Wassermenge aus dem Kessel entnehmbar sein, bis die Pumpe wieder einschaltet.

    Sollte die Wassermenge vom Prinzip her zu gering sein, hilft nur ein grösserer Kessel.

    Gruss

    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Rosella
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    • April 24, 2017 at 11:33 PM
    • #7

    Hallo

    Danke für die Antwort

    Genau wurde es gemacht . Kessel entleert. 1,25 bar Luft zugeführt- Pumpe eingeschaltet . Der Kessel hat 22 Liter. Also sollte doch 7 bis 10 Liter entnommen werden, ehe die Pumpe einschaltet. Sie schaltet aber schon bei 2 Liter ein.

    MFG

  • kg49
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    • April 25, 2017 at 12:25 AM
    • #8

    1,25Bar = knapp 70% von 1,8Bar.

    Für die Messung des Vordruckes wird ja ein andres Manometer verwendet als das eingebaute zum Messen des Wasserdruckes. Stimmen beide Manometer halbwegs überein?

    Erhöhe mal den Vordruck auf 1,6Bar und berichte dann, ob mehr oder weniger Wasser bis zum Einschalten entnommen werden kann.

    Gruss

    kg49

    Es fördert nicht die Problemlösung, wenn von Seiten der Ratsuchenden erst nach mehreren Tagen auf einen Forenbeitrag geantwortet wird, da dies häufig ein erneutes Einlesen in die Problemstellung erfordert.

    Ein Problem ist meist schon halb gelöst, wenn es klar und vollständig beschrieben wird.

  • Rosella
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    • April 25, 2017 at 8:17 AM
    • #9

    Hallo.

    Ich habe noch eine Frage : Ich pumpe ja 1,25 Bar auf. Wenn ich die Pumpe dann einschalte, steigt der Druck auf 3,8 Bar ist das normal ?

  • andreas_gn
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    • April 25, 2017 at 9:32 AM
    • #10
    Quote from Rosella

    Hallo.

    Ich habe noch eine Frage : Ich pumpe ja 1,25 Bar auf. Wenn ich die Pumpe dann einschalte, steigt der Druck auf 3,8 Bar ist das normal ?

    Ja der Druck im Kessel ist auf der Wasser und der Luftseite gleich. Und 3,8 ist ja der Ausschaltdruck.

    Hast Du den Wasserhahn offen, wenn Du die Membran aufpumpst?

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  • Rosella
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    • April 25, 2017 at 2:08 PM
    • #11

    Ja. der Wasserhahn ist offen beim Aufpumpen.

    Aber erlaube mir als Laie mal die Frage : ich pumpe doch die Luft in die Membrane. 1,25 Bar. wie so kommt dann der Druck von 3,8 in die Membrane? wenn dann Wasser in den Behälter kommt ? Der Schlauch der Pumpe ist doch mit dem Ventil zur Membrane verbunden, warum steigt dann in der Membrane der Druck ?

    MFG

  • andreas_gn
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    • April 25, 2017 at 2:29 PM
    • #12


    Nun, die Membrane ist ein Ballon aus Gummi. Er sollte bei leerem Kessel diesen ganz ausfüllen.


    Stelle Dir mal einen Gymnastikball vor. Du pumpst ihn auf bis er rund ist. Nun setzt Du dich auf den Ball. Was passiert dann mit Form, Volumen und Druck im Ball?


    Nun die Form wird eiförmig, das Volumen wird kleiner und der Druck im Ball erhöht sich.


    Das gleiche passiert, wenn die Pumpe Wasser in den Kessel pumpt. Das Volumen der Membran wird kleiner der Druck steigt. Und zwar so lange, bis der Druck in der Membrane gleich dem Wasserdruck ist.


    Meine Vermutung ist, die Membrane im Kessel füllt beim Aufpumpen nicht den ganzen Kessel aus. Vielleicht kleben die Membranwände etwas zusammen? Ich würde mal deutlich mehr Druck auf die Membrane geben, ruhig 3bar. Beobachten ob dann weiteres Wasser aus dem Hahn kommt. Dann den Druck wieder auf 1,6 bar absenken und die Pumpe in Betrieb nehmen.

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  • Pumpenheini
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    • April 25, 2017 at 3:21 PM
    • #13
    Quote from andreas_gn


    Nun, die Membrane ist ein Ballon aus Gummi. Er sollte bei leerem Kessel diesen ganz ausfüllen.

    Ich muss da mal etwas widersprechen: Wenn der Kessel leer und (Wasser)drucklos ist und der Luftdruck im Kessel stimmt, ist ist die Membran zusammengepresst. Wenn die Membran den Kessel ganz ausfüllt besteht die Gefahr das sie platz. Dieser Zustand stellt sich ein wenn gar keine Luft mehr drinn ist.

    Ansonsten kann man sich die unterschiedlichen Drücke so vorstellen:

    Wenn ide Pumpe aus und der Kessel leer ist, also kein Wasser drinn, habe ich zwei Drücke im System:

    1. Luftdruck, ca. 2 bar

    2. Wasserdruck, genau 0 bar

    Wenn die Pumpe ihren Ausschaltdruck erreicht hat gibt es im System nur noch den Wasserdruck, der ist nämlich höher als der Luftdruck, also messe ich den auch am Luftvertil.

  • andreas_gn
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    • April 25, 2017 at 4:10 PM
    • #14


    Schau Dir mal typische HWW Membranen an:


    http://www.wiltec.de/20-24l-membran…fass-butyl.html


    Die füllen den Kessel ganz aus und können dabei nicht platzen.


    Aber Du hast völlig Recht: Wasser kommt in die Membrane und die Luft drückt sie von außen zusammen. Also ist meine Theorie mit verklebten Innenwandungen Quatsch. Könnte aber anders herum mit den Außenwandungen an der Kesselwand papsen. Also ich bleibe dabei, würde es mit deutlich mehr Druck versuchen. Ansonnsten bleibt wohl nur die Membran auszubauen und nachzusehen was schieft läuft.

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  • Rosella
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    • April 25, 2017 at 4:20 PM
    • #15

    Hallo

    Danke für die Antworten.

    Werde dies mit dem Druck ausprobieren.

    Habe eben noch eine Entdeckung gemacht, die evt. einem Fachmann was sagt, oder aber normal ist.

    Habe eben den Stecker gezogen und den Schlauch geöffnet, bis alles Wasser weg war. ( Behälter leer.) Als ich auf das Manometer meiner Luftpumpe schaute, war der Druck weg. Ich habe dann erst wieder 1,25 Bar aufpumpen müssen dann wieder Stecker rein und der Behälter füllte sich wieder bis 3,8 bar und der Druck den mein Manometer der Luftpumpe anzeigte war wieder 3,9 Bar.

    Frage dazu : Wo ist die Luft der Membran hin verschwunden? und ist dies normal ?

    MFG

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